— Американцы очень прагматичны. В 1990-х, в самом начале работы с нами, они поняли, что в энергетической области мы намного опередили их и надо у нас эти технологии перенимать. К примеру, наш двигатель РД-170 за один запуск за счет большего удельного импульса мог вывезти полезного груза на две тонны больше, чем их самый мощный F-1, что означало по тем временам 20 миллионов долларов выигрыша. Они объявили конкурс на двигатель тягой 400 тонн для своих "Атласов", который выиграл наш РД-180. Тогда американцы думали, что они начнут с нами работать, а года через четыре возьмут наши технологии и будут сами их воспроизводить. Я им сразу сказал: вы затратите больше миллиарда долларов и десять лет. Четыре года прошло, и они говорят: да, надо шесть лет. Прошли еще годы, они говорят: нет, надо еще восемь лет. Прошло уже семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели. Им сейчас только на стендовое оборудование для этого нужны миллиарды долларов. У нас на "Энергомаше" есть стенды, где в барокамере можно испытывать тот же двигатель РД-170, мощность струи которого достигает 27 миллионов киловатт.

— Я не ослышался — 27 гигаватт? Это больше установленной мощности всех АЭС "Росатома".

— Двадцать семь гигаватт — это мощность струи, которая развивается относительно за короткое время. При испытаниях на стенде энергия струи сначала гасится в специальном бассейне, затем в трубе рассеивания диаметром 16 метров и высотой 100 метров. Чтобы построить подобный стенд, в котором помещается двигатель, создающий такую мощность, надо вложить огромные деньги. Американцы сейчас отказались от этого и берут готовое изделие. В результате мы продаем не сырье, а продукт с огромной добавленной стоимостью, в который вложен высокоинтеллектуальный труд. К сожалению, в России это редкий пример хайтек-продаж за границу в таком большом объеме. Но это доказывает, что при правильной постановке вопроса мы способны на многое.

Радуйтесь, что экологию хоть не загаживают.

А вот по мне, лучше бы всех этих фермеров и посредников даром кормили. Человечеству обошлось бы дешевле. Продовольствия и вообще ничего необходимого они не производят, а израильские красавицы вполне обошлись бы, по моему убеждению, и цветами длиной 30 см. Букетик фиалок можно в кулаке спрятать - а должное воздействие на "объект" оказывает.

Кстати, о рекламе. У нас во дворах с недавного времени появились специальные баки для макулатуры. Очень удобно: выходишь из дома, выгребаешь рекламу из почтового ящика - и в бак. Не глядя. А раньше приходилось на работу таскать (там организован сбор макулатуры).

Экономика на подьёме, коренное население не вымирает...

Метценгерштейн - знаете ли, я обычно усматриваю грань между "чем бы дитя ни тешилось" и "с жиру бесятся".
Очень может быть, что часто ошибаюсь. Но только в ее определении, а не в том, что она все-таки объективно существует.
Когда я покупаю в израильском суперсаме обыкновенный стеклянный стакан с этикеткой Made in Brasil - это уверенно отношу ко второй категории. Хотя и не знаю ничего о соотношении производственных и транспортных расходов в себестоимости этого товара.

...Если выбросить совершенно исправный и годный к употреблению предмет дешевле, чем нагнуться за ним. - значит, что-то неладно в ценообразовании... Этакий купеческий взгляд на тех, кто ДЕЛАЕТ. Я имею в виду - делает вещи, а не деньги. Тут уж я, извините, неисправим - технарь-с.

то есть Вам не нравится именно то, что после ввоза, условно говоря, бразильского стакана аналогичный израильский быстрее выбрасывается на помойку.

В Израиле своих огурцов нету? Или специй? Или засольщиков не найти в народе, съехавшемся со всего мира?

Нету в Израиле угля - возят из Аргентины. Можно по этому поводу вздохнуть, но что поделаешь? Хотя, наверное, можно было бы за многие десятилетия найти и более близких поставщиков.

Буденновск помните?

а у вас есть доказательства, что узники Болотной хотели этого?

Конечно произошедшее в Доме Профсоюзов неприятно, в том смысле что было много ИЗЛИШНЕЙ жестокости. Но вообще - какое же радостное чувство освобождения! Словно какой-то многонедельный кошмар разрешился. Все перевернулось, Украина наступает, Путин жалок и беспомощен. Украина вперед!

даже в суде не нашли много метателей будыжников
одного осудили за разговоры с милицией, между прочим - чем расстроил господина полицейского.

не оттуда ли шла попытка цветной революции?

через призму украинских событий?
это когда правитель доводит страну до анархии и гражданской войны?

или зачем вам домысливать за людей то что они не делали и не говорили?

Потому что сценарий одинаковый... Мирные протесты, провокации, нарастание напряженности, стычки с правоохранителями( с каждым разом все ожесточеннее), неизвестные снайперы... дальше продолжать?

протест нельзя "придушить" навсегда

Майдан - это результат как раз политики удушения протеста

Кому за Болотную денежки перечисляли?
и где можно получить свою долю?
или опять только болтовня, обман?

Деньги Сколково платило Пономареву не по причине банального воровства или отката. Это деньги на протестные митинги. Ведь получал их Илья Пономарев и читал свои «лекции» в период с февраля 2011 года по февраль 2012. Когда сначала готовились к выборам 4 декабря, готовились объявить их нелегитимными при любом исходе. Потом собирали Болотную, пытались раскачать ситуацию. И тут деньги за «великие открытия» были в самый раз.
Поэтому, когда «оппозиционеры» говорят, что западные кураторы не дают им денег, они скорее всего говорят правду. Западные кураторы организуют процесс так, что деньги на протест и подрыв нашей государственности «оппозиции» выплачивает само государство.

конечно продолжить и рассказать где здесь люди
и почему власть занимается провокациями

Мирные протесты, провокации, нарастание напряженности, стычки с правоохранителями( с каждым разом все ожесточеннее), неизвестные снайперы... дальше продолжать?

Верно, нельзя. Но искусственно раздутый протест - "оранжевую революцию" - можно.

Майдан - результат слабости институтов власти. Беспомощности государства.

Что значит обман?! Кого и когда я обманывал? Внимательно перечитайте что я вам ответил.
А если хотите конкретных примеров - сколковские лекции Ильи Пономарёва. Один из множества источников финансирования.

Нужно четко понимать - любая власть не является однородной и монолитной. Почему бы одной "башне кремля" не сыграть против другой? Я же говорю о последовательности событий - сценарии. Неважно от кого исходят провокации - от заинтересованных лиц во власти, самих протестующих или вообще какой-либо "третьей силы". Так вот последовательность событий одинакова везде - в Ливии, в Сирии, Египте, Украине и так далее:

четко понимать и понимать, что анархии наверху, когда одна рука не знает, что делает другая, давно не наблюдается
это характерно для самого начального периода становления власти после революционных переделов власти.

Ну и главное: не надо так плохо думать о людях, буд то они насквозь только продажные и готовы на подобные безумства ради денег.

Майдан - это результат как раз политики удушения протеста. проблему надо решать, а не душить - иначе она взорвётся Майданом или революцией

осталось понять где она искусственная и - оп: окажется, что не искусственная
народ вышел не только за бабками
большинство даже и не думает о них

институты власти все были в наличии и в работе
наверное что то не правильно было в государстве, что институты не сработали

а особенно интересно кто платил Пономарёву за лекции? и как это они шустро провели под самым носом?

Ну и главное: не надо так плохо думать о людях, буд то они насквозь только продажные и готовы на подобные безумства ради денег.
На настоящую Революцию подвигает только её настоящая потребность. и ни как иначе.

Вы упорно не хотите читать, что я вам написал. О чем тогда можно говорить?

Это то же самое, сказанное мной, только другими словами.

Майдан - результат слабости институтов власти. Беспомощности государства.

институты власти все были в наличии и в работе
наверное что то не правильно было в государстве, что институты не сработали

Майдан - результат слабости институтов власти. Беспомощности государства.

Майдан - это результат как раз политики удушения протеста

Вот и спросите российского депутата и одного из лидеров "оппозиции" за что он получил деньги и куда потратил.
Я своё мнение высказал: деньги Пономарёвым получены и потрачены на организацию протестных акций.

Мы ведь обсуждаем конкретные факты и события, а не сферического коня в вакууме" - "настоящую Революцию".

вы говорите, что государство было слишком слабое - не смогло заставить замолчать и разогнать Майдан
а я говорю о том, что с этим было всё в порядке - долго заставляли молчать - "институты" работали
но проблема оставалась и давить вечно невозможно - когда нибудь рванёт - ни какие "институты власти" не помогут

ОБЯЗАТЕЛЬНО, дело времени.

И если министра или генерала можно купить, то их купят ОБЯЗАТЕЛЬНО, дело времени

liu07
верно
продажность, коррупция разрушает государство и делает его легко уязвимым:
"Осёл, нагруженный золотом, может взять любой город."

В данном случае речь шла не о "покупке", а о банальном шантаже со стороны Запада. Шантаж президента - это прямое и грубое вмешательство в дела государства, isn't it?

С Вашего позволения, денег.
Часто решение человек принимает для себя "с первого взгляда". Дальнейшее (т.е. время) определяется тем, как долго он считает нужным кокетничать и ломаться.

купить можно не всех.

Так значит есть какие то печеньки, которые Янукович на западе заныкал или ещё что то такое....

Надеюсь. Но боюсь, что "можно" и "нельзя" тоже по большому счету зависит от суммы.
Примечание: говорят, иногда бывает дешевле убрать, чем купить. С первого взгляда - совершенно о другом, а на самом деле - все о ней же, о сумме.
А еще речь может идти о валюте... Обещание в случае чего прижать тебя к ногтю, а в случае другого оставить в покое - это как считать, покупают или запугивают?

Что значит "или еще что-то такое"? Если угрожают отобрать деньги при невыполнении определенных условий - это называется шантаж, без всяких "если". Если по закону деньги подлежат конфискации - ну так конфискуйте, тоже без всяких "если".

Это что за деньги у него в чужих банках? Нефиг....Родина дороже.

Мало ли что за деньги... Вы думаете, Обама в президенты с паперти пришел, и вся его администрация оттуда же? Как-то так "исторически сложилось", что все СКВ контролируются Западом. И Запад, сцуко, активно это использует для шантажа и грубого вмешательства в дела независимых государств.

liu07 283
эти слова приписывают македонскому царю Филиппу

купить можно всех, просто не все продаются за деньги

Купить можно даже королеву Англии(если вспомнить старый анекдот)

Купить можно было и усатого, только в разное время он стоил разные суммы.
В роли "отца народов" он стоил слишком дорого и вряд ли его цена выражалась банальными деньгами.

ну что вы, в самом деле: к его услугам огромная страна со всеми потрохами,
а вы предлагаете пенсию(!!!) и какой то несчастный счёт в дурацком банке!

PS
Лукашенко тоже.

liu07
предать???
помилуйте, да разве он не предал интересы страны и граждан в угоду своим интересам?!

ЧТО вы хотите у него купить?

Нет. Не предал.

думаю, большинство граждан будет возражать.

да?
типа его интересы = интересы граждан?
думаю большинтство граждан будет возражать.

Купить у него его страну?
у вас нет столько денег )
вы опять ни оттуда берётесь - вы хотите, что бы он не управлял своей страной - получается ерунда

Непременное условие: мне лично должно быть безразлично, кто будет первым, а кто последним. Моя задача - чтобы проскочить успели все. Или хотя бы как можно больше. И ДРУГИХ ЦЕЛЕЙ У МЕНЯ НЕТУ.

Вполне демократичная.

Это Вы нарочно демократической тряпкой перед моим носом размахиваете? Я тогда и слово-то такое с первого раза написать бы не смог.
Я просто сформулировал одну из задач, которые передо мной стояли, когда я в свою смену выходил на свое рабочее место, и притом одну из третьестепенных задач, так сказать, побочных. И заботился я не только об абстрактом демосе, но о своих людях, которым чем меньше бардака - тем меньше разгребать.
И ценили нас за то, что если мы на месте - начальство возложенные на нас проблемы может выкинуть из головы.