Markiz

я тут где-то выкладывал в ветке цитату Вышинского про то, что необходимо делать с такими прокурорами. Не берусь судить точно, давно это было, но вы с ней тогда даже согласились

Сообщение отредактировал кресло - 22.12.2015, 5:39

Мне каацца, что Arnulfi имеет какое-никакое отношение к медицине и ему лучше знать когда, сколько и чем злоупотреблять. тем более, что он особенно силён в области стерилизации. Медики после "вчерашнего" лучше других чувствуют себя, потому что что-то знают. И для них "на ночь" может какой-то священный ритуал.

Сообщение отредактировал hohobot - 22.12.2015, 17:53

К медицине- имею. Если Маркиз защищает злодейку,то и его проклинать будут также.. Донбасс и Россия граничат. Она ехала на территории РФ, не имея отношения ни к укр.авиации (почему лётчица - не знаю) ни к укр. армии. Какой-то самозваный батальон.. Вообще-то это бандитизм..

А по логике Маркиза и Нюренбергский процесс нелигитимен. Нацистские бонзы не виновны в нарушении законов Райха. Надо было отпустить.

Если Вы защищаете Шамиля Басаева, Новодворскую, Путина, Цапка, то в вас будут кидать камни, будут оскорблять на каждом углу. Привыкайте. Своей защитой вы поставили себя в их число.. Не хотел обидеть, но вот приходится..

Сообщение отредактировал Arnulfi - 22.12.2015, 22:41

Ну с точки зрения формального права Нюренберг и в самом деле нелигитимен, поскольку судили на основе законов, принятых уже к этому суду. А закон обратной силы не имеет. Но там по сути был суд победителей, так что... адвокаты умылись (а вообще-то защищали гитлеровскую шайку там очень маститые юристы).
По поводу Савченко, я не могу судить - доказано, не доказано, ни мне, ни вам обвинительное заключение не дают, адвокаты ее вроде его получили, но нигде не высказали по поводу фальсификации, что уже интересно. Будет суд, узнаем. А так есть те фактц, что изложило обвинение. Пока они не опровергнуты. А где задержали, кто задержал, там версий массу можно выставить.

Савченко:
если она военнопленная, как показали нам год назад по ТВ - то её нужно обменять
если ополченцы её отпустили - то нужно отпустить, за отсутствием состава преступления
или вы тоже думаете, что она наводила огонь по журналистам на Донбассе по телефону из такси с российской территории?

кресло
какие проблемы?
вы когда то приводили какую то цитату, которую я одобрил
еслиб то был не Вышинский - возможно и теперь бы одобрил а так - надо посмотреть
впрочем?..

hohobot
и что???
что с того?

из цикла "Говорят дети":
в семье папа - учитель, а мама врач
ребёнку объяснили, что папа - педагог
ребёнок:
- Папа-педагог, мама-медагог.
- Нет, мама не медагог, а медик
- А! Мама - медик, папа - ...!

ну как то так ))

Arnulfi
вам практики не хватает? или наоборот, переработали?
Вы сначала докажите про злодейку.
а пока вы передёргиваете и приписываете мне то, что я не говорил

не хорошо - проигрывать нужно достойно, а вы мне уже угрожаете

что вы там говорили? - будут бить за то что защищаю?
да - я за право человека, на защиту

а вы - за то, чтобы стерилизовать человека просто потому, что он, или его дети вам не нравится

вы про Нюрнберг зачем вспомнили?
на том процессе СТО ставили в вину? - не то ли самое, что вы хотите осуществить?

Вы последышь фашистов, а оскорблять и бить нужно меня?

Вы мне не хотите ни чего сказать?

Анекдот:
Допрос Тухачевского.
Тухачевский: "Вы меня уличайте фактами!"
Следователь: "Вот этой резиновой дубинкой, зараза, я тебя буду сейчас уличать!"

А Маркиза я бить не хотел. Хотел бить его аргументы, да и то, словесно. Но про хорошую Савченко говорите только проверенным единомышленникам. Незнакомые люди могут наброситься.. это опасно..

Я бы хотел стерилизовать население Германии в 1890-тых, тогда бы нацисты не появились на свет. Среди членов СА и НСДАП было много уголовников. Почитайте Йоахима Феста.
Чтобы не было бандитизма, исламизма, нацизма и фашизма- надо много стерелизовать. Не убивать, но именно стерелизовать. Как котов.

Ну педагог, ну медик, ну проктолог-фокусник, а всё равно пальчики-то вот! А пациент всё равно сзади большой палец чувствует. Что ты поделаешь тут.
Вот завелся в теле человеческом эхинокок. Вы, допустим, лекарствами его отравили или лишили жизни хирургическим путём, извлекли из печени, он и скончался. А на Вас общество защиты прав животных в суд подаёт. Убили-де прекрасное и уникальное животное. Редкий зверь можно сказать. А у него права были. А Вы вот так вот без суда и следствия. Так-же и с Савченко.

А я бы Савченко предложил рассматривать как гигантского двуногого эхинокока. На каждую ришту, аскариду, острицу, двуустку, широкого лентеца, свинного цепня-цапка, эхинокока нервы и время суда тратить? Нерационально это! Нужна срочная терапия по факту обнаружения или извлечение гада операбельным путём. Нефиг гомеостаз организма ( государства, общества) портить!

Сообщение отредактировал Arnulfi - 23.12.2015, 0:17

Arnulfi - у вас больше не чего сказать?

я обойдусь и без ваших советов

прошу вас больше не переходить на личности

Ни слова о Вас, дорогой и уважаемый Маркиз!!!
Я писал только о Савченко. Думаю,что Вы напишете мне "не оскорбляйте Савченко" (как и президента Путина). Она Ваш идеал,но я не виноват в этом. Вы человек думающий, образованный, светлый и добрый, думаю поймёте..

Анекдот отличный.
Но я в общем то вёл к тому, что каждый из нас волен охлаждать или разогревать "процессор" по своему, а дискуссия и так идёт нормально. И искать выпады против себя, там где их нет - это есть следствие усталости. Наверное.

у пиндосов был план по окончании Второй Мировой стерилизовать мужское население Германии. В советской зоне оккупации его реализовывать наше ВПР не стало. Пиндосы и слились с этой идеей по тихому

Так стерилизовали бы по тихому и дело с концом. Что тут плохого. Стерилизация-не убийство.

Arnulfi
вы или сами не понимаете что пишите, или плохо притворяетесь.
а мне всё ещё интерессно, что вы мне готовите: брань и физическую расправу, или "дорогой и уважаемый"?
остановитесь на чём ни будь одном - хамелеон не самый лучший образ.

............................................

............................................

От модератора: Говорите по теме.

Arnulfi
я просил вас не переходить на личности: мне ваши советы не нужны и лично вы мне не интересны

есть что сказать? - говорите по теме

Я же уже писал, не надо подменять собой суд. Вот он будет и в состязательном процессе должны быть оценены доводы сторон. Пока на обвинительное залючение не было комментариев адвокатов, что все ложь, фальсификция и прочее. я его не видел, Вы тоже, а мнение прессы... Пресса, кстати, заключение видела та?

Всем: хватит переходить на личности и ругаться. У каждого тут есть некая позиция, пока мы тут допускаем полярность мнений.

Я опять проспал всё самое интересное! Почему оно всегда случается за полночь по Москве?

Для меня всё было ясно с самого начала. Надю задержали незаконно. Она воевала у себя на родине и в журналистов никаких не стреляла и не корректировала огонь.
Как она вела и ведёт себя в заключении. можно только низко ей поклониться. Какое мужество, чувство юмора и неиссякаемый оптимизм! Какими убогими выглядят перед ней Захарченко, Матвиенко, Пушилин, Гиркин!
Она постоянно что-то придумывает новое. То рушничок вышьет, то ёлочку смастерит, то поделку оригинальную. Не сдаётся и высмеивает не только своих тупых охранников, но и всю лугандоновскую нечисть и кремлёвских путиноидов.
Наряду с Тимошенко, Савченко - лицо Украины, Украины борющейся с кровавым Кремлём и бандитским отребьем Лугандона.
Здоровья и победы тебе, Надюха!

Сообщение отредактировал gown1964 - 25.12.2015, 1:25

не, ну чё: начальник сказал "грузить люминий" - значит люминий. А самые умные пойдут грузить углий и чугуний.

Но кто-то писал,что от смены названия молекулярная структура элемента не меняется, ибо правда одна, а теперь начал сам себе в другой ветке противоречить..

Структура как раз со сменой названий меняется. Как пример: Углий, брилльянтий, карандаший и графениум.

в чём? несчастный!... - формулируйте свои мысли чётко, а не мямлите

Коллега, немного уточню. Со сменой структуры меняется и название. Структура первична, а название вторично. Извините за занудство.

Сообщение отредактировал antar49 - 28.12.2015, 7:35

Безоружные журналисты- обстреляны, есть покалеченные и некоторые убиты. Структура преступления налицо. Адвокат- молчит. Значит факт злодеяния доказан.

еще не доказан. Формально.

именно: не доказан
при чём не доказана причастность злодейки к злодеянию
ни формально, ни-как.
Бремя доказательства вины лежит на...

гадине, давшей координаты людей с камерой и микрофонами, не имевших оружия, на той, которая сама эти доказательства и создала, потом решив погеройствовать незаконно пересекла границу РФ и ехала по направлению во внутренние районы России. На ней лежит страшное и кровавое бремя. Неудачница во всём, от авиации и до артиллерии. Неудачница, которую изгнали из армии, неудачница не нашедшая свою любовь, ненавидящая всё и вся. Именно такие несчастные совершают самые тяжёлые и бессмысленные преступления.

Надо же, еще кто-то об этой пешке, снятой с доски, помнит. И для защиты ваше мнение будет очень веким аргементом, сродни мнения о правах Грузии чуть ли не на весь Кавказ.
Все, эта тема снята с повестки.
Ровно как и сбитый "Боинг", следствие о котором закончилось ничем, и в преловутым автобусом, кстати, и о резне в Армении как-то подозрительно их оппозиция замолчала. Типа швырнуть камень в окошко и сбежать.

Та Ви що ?! Вона ж тягне на святую !!!

Arnulfi
всё это ваши личные фантазии ни чем не подкреплённые - или есть?
не злоупотребляйте ругательствами - не на помойке.
вам замечание.

Василий
пешка ещё не снята с доски, хоть и основные события отодвинулись от этого участка поля

происходит удивительная истерика вокруг этого дела
с одной стороны кричат о заведомой вине НС, вешают плакаты с людьми, которых она будто бы убила

другие идиоты - грозят погубить Россию за ту же НС

парад неадекватов

лично у меня только НС вызывает уважение

А что забавно: предъявлено обвинение в соучастии в убийстве
но само убийство не расследовано и не расследуется

С чего вы взяли?
Расследование проведено, судебное разбирательство тоже, на днях будут выносить приговор.

проведено?
это новость!
и кто убийца?

(вздыхает)

По факту совершения преступления проводится расследование. Потом дело передаётся в суд. Суд определяет меру вины подозреваемого. И выносит приговор.

В деле Савченко все промежуточные стадии уже пройдены, дошло дело до приговора. Который будет вынесен на днях.


Сообщение отредактировал rusivan - 13.3.2016, 21:59

Потому, что оно уже расследовано.

Если какой либо неадекват направит на Вас свой автомобиль, и вы станете инвалидом первой группы, то этот неадекват будет вызывать у вас уважениие.
1. Вы- истииный христиианин.
2. Именно Вы и погубите Россиию. Вы- Горбачёв.

rusivan

тоже (вздыхает)
где вы слышали о проведении расследования убийства журналистов?
и почему есть только сообщница-наводчица, а где сами убийцы?

то что суд начался - это хорошо
теперь ждём результат, хотя он и предрешён
но это будет факт, который можно обсуждать

но вот новые вопросы:
почему НС предъявили обвинение в СОУЧАСТИИ, а из неё делают убийцу?
кстати, каковы доказательства её вины?
по пунктам обвинения

Arnulfi
у вас дурные привычки и манеры
переходить на личности - говорите о себе

кто то сбил вас автомобилем? - охотно верю
отсюда у вас мания против автомобилистов и ненависть к Горбачёву

отсюда же и ваша мания ненавидеть не того кто вас сбил, а того, кого вам покажут

НС не убивала журналистов, ей даже обвинение такое не предъявили
но вы упорно сажаете её за руль машины

может это последствия вашего увлечения фашизмом?

вы хоть что то про логику слышали?

(вздыхает)



http://nbnews.com.ua/ru/news/154611/

1. Неужели так трудно набрать в поисковой строке Google "расследование савченко"?

2. Корректировщик огня ВИДИТ в кого стреляют, более того САМ решает когда и куда открыть огонь, разве это не очевидно?

3. Я не занимаюсь сбором доказательств, это не в моей компетенции Этим занимается следствие.
Говорят что обвинительное заключение будут читать пару дней, возможно будет трансляция (русская служба ВВС иногда их проводит) вот и посмотрим, смогло ли обвинение доказать вину Савченко.

В любом случае, стараниями украинской стороны дело получило международный резонанс, доказательства будут рассматриваться под микроскопом, претензии могут предьявить к каждой запятой. И если российский суд признает её виновной, а вместо обсуждения сути дела будут очередные завывания о голодовках, кровавом режиме и т.д., то можно будет смело сказать: вина доказана.

Сообщение отредактировал rusivan - 14.3.2016, 2:03

Значит корректировщик и есть убийца, но никак не операторы миномёта.
Корректировщица, лётчица, наводчица, налётчица.. баба прыгающая на нарах, изрыгающая мат, кажущая всем средний палец, потная и мужиковатая кобла, прирождённая зечка по Ломброзо, бездарная и неспособная к обучению..полная дура..

Я бы мог дать ей совет говорить: ".. увидела трёх путинских диверсантов, замаскированных под журналистов, с надписью "Пресса" и дала команду на уничтожениие, ибо знала,что все диверсанты маскируются под журналистов из передач радио, ТВ и ютуба.." Срок будет заметно меньше.. А скачки и мат, неуважениие к суду увеличат срок до пожизненного..



и последствия Вашей защиты фашистки также.. в этом логика, о которой я слышал.

Сообщение отредактировал Arnulfi - 14.3.2016, 12:25

Ну и до кучи)))

https://golospravdy.com/bliskavka-ukraina-v...adii-savchenko/

Оказывается, Украина отказалась оплачивать услуги правозащитников, которые представляют интересы столь любимой украинскими политиками «мученицы» Надежды Савченко.

Об этом сообщил адвокат «летчицы», томящейся в российской тюрьме, Илья Новиков. По его словам, уже три месяца ему приходится работать «за идею».

Если текст кого-нибуть не убедит, там есть ссылка на видео с программы Альбац на "Эхе Москвы".

А она там на хрен никому не нужна. Только лишняя нагрузка на хилый бюджет будет. Это Александр Музычко в юбке. Она тут, как узница нужна. Убьют на зоне другие зечки - и хорошо. Слава "жаннедарк" от майдана. А как вернётся- пенсию ей плати, обнаглеет, сядет на метамфетамин, грохнет кого-то кухонным ножом, потом развенчиивай героиню..суди блиин, людям объясняй, что козлиха героииней оказалась..
В армии она уже не может служить, в авиации- ума не хватает, разве только ломиком лёд в аэропорту ломать.. лёдчица блин..

21 марта узнаем. Думаю будет П/Ж срок. Одиночная камера, Чёрный дельфин.

Сообщение отредактировал Arnulfi - 14.3.2016, 21:48

А когда "за идею" сразу все аргументы защиты забываются? Такое впечатление, что власти Украины заинтересованы в обвинительном приговоре:)

уже завтра...

Дружище! У нас спирт на воде, а у Вас? Такое трезвый написать не может.

а чего? Надеюсь, накрутят тварине этой по полной, в Черный дельфин до конца жизни. Чтоб остальные пообсирались

9 июля 2014 года представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин сообщил, что Управление по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны СК РФ предъявило Н. Савченко обвинение в пособничестве в убийстве журналистов Всероссийской гостелерадиокомпании Игоря Корнелюка и Антона Волошина. По версии следствия, участвуя в боевых действиях на востоке Украины в составе батальона «Айдар», она определила координаты группы журналистов и передала их украинским силовикам. В дальнейшем с использованием именно этих координат был произведён миномётный обстрел, вследствие которого погибли журналисты.

прежде чем судить за СОУЧАСТИЕ или за ПОСОБНИЧЕСТВО
нужно расследовать само убийство
определить круг причастных, их роли, мотивы, орудия и т.д. и т.д.
убийцы определены?
кому НС чего передавала и пособничала?
где свидетели, доказательства и т.п.?

ни чего нет
нет самого главного: тех кто обстреливал и убил журналистов
а без них НС могла маме своей рассказать про журналистов - всё бред и сказки для тех, кто хочет верить

ещё лучше про "незаконное пересеченме границы":
то вот она её нам по тв показывают в плену, то вот она через 2 недели тайно и "незаконно" проникла на нашу территорию.
дураков нашли верить в этот бред?
не бред? - тогда гоните доказательства
а все сомнения трактуются в пользу обвиняемого

тут была бы уместна знаменитая фраза Лаврова: ДБ!
ДБ! сделали из обычного человека национальную героиню!

Чего вдруг так яростно защищаете эту стерву?
Уж не из принципов ли "ах-гуманизьму"?
По её наводке погибли люди, кстати Ваши сограждане, и этого она не отрицает!
И чего её защищать - к стенке контру, а ещё лучше на кол - и вся недолга!
"Мировая общественность"? - повопит и так же быстро успокоится!

https://ruposters.ru/news/21-03-2016/ukrainian-defense

Обвинение утверждало, что Савченко выполняла функции наводчика, а местом преступления в Луганской области могла быть обзорная вышка. Местонахождение Савченко и ее действия во время минометного обстрела обвинение подтверждало данными биллинга и показаниями свидетелей. Более того, аналогичный вывод сделала и криминалистическая экспертиза: имея при себе топографическую карту местности, бинокль, мобильную радиостанцию и сотовые телефоны, Савченко была способна корректировать артиллерийский огонь.

Это разумеется не материалы дела, а пресса.



А вы что не слышали как СОТНИ украинских военнослужащих перебегали на территорию России спасаясь из котлов?! Не видели фотографии палаточных лагерей, где они находились перед отправкой обратно на Украину?!

Она сама признаётся корректировке огня, на камеру, разве вы этого не видели?

https://youtu.be/W1a76LYFwcQ

А блеяние о "не моя война", "написала рапорт об увольнении" это всё понты для приезжих, сколько таких хероев в плену у ополченцев плачут о братоубийственной войне, а после обмена в интервью гордо обещают "вернуться и валить сепаров".

Судя по всему вы этого не видели, но "мнение имеете"...

В данном случае Markiz, вы выступаете "адвокатом дьявола".

Сообщение отредактировал rusivan - 21.3.2016, 17:38

Там не это главное, а то, что в тот момент она не была военнослужащей, а находилось в составе некоего, сомнительно законного формирования. Будь это украинский солдат, получивший приказ от начальника и ранее принесший присягу государству, то хорошо или плохо, но тут уже другая категория. А здесь по сути приехала некая банда и палила. Совсем другой расклад как раз до суда.

Там вообще много интересного, оценивая работу ее адвокатов многие юристы делали вывод, что те намеренно "топят" свою клиентку, хотя бы тем, что не объяснили ей как вести себя в суде, мало того, что С. хамила и угрожала там всем и каждому, что вообще-то делать не рекомендуется, так еще и сами адвокаты не воздерживались от угроз. Словом делали все, чтобы заранее настроить суд против.

Верно. На тот момент батальон "Айдар" не имел никакого официального статуса. Украинская сторона даже не делала попыток объявить её военнопленной.

Это уже немного потом украинское государство начало раздавать милицейские офицерские звания пятижды(!) судимым уголовникам.