IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Законопроект № 89417-6, Цензура интернета в РФ?
rudoms
сообщение 10.7.2012, 8:02
Сообщение #1


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 372
Регистрация: 28.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 8,629



10 июля в Госдуме 3-е чтение этого законопроекта «О внесении изменений в Федеральный закон „О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу ограничения доступа к противоправной информации в сети Интернет» - http://ru.wikipedia.org/wiki/Законопроект_№_89417-6

В частности он предусматривает:

"Создаётся некая информационная система "Единый реестр доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории Российской Федерации федеральными законами".


Это цензура?
Сколько сайтов полетит?
Нет ли угрозы данному сайту?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абзац
сообщение 10.7.2012, 8:18
Сообщение #2


Местный
******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 204
Регистрация: 27.4.2012
Пользователь №: 281,829



Хочется надеется,что этого сайта запрет не коснется.Поживем-увидим.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lara Croft
сообщение 10.7.2012, 9:11
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,688
Регистрация: 30.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 5,756



порнушные сайты и видео закроют как думаете? Торенты запретят? или им нужно закрыть именно оппозиционый контент?

Цитата
Оператор Реестра вносит в него ссылки на интернет-страницы или доменные имена содержащие:

детскую порнографию;
пропаганду употребления наркотиков и психотропных веществ (в тексте законопроекта «писхотропных»);
пропаганду употребления прекурсоров наркотиков и психотропных веществ (прекурсорами, например, являются — ацетон, перманганат калия, серная, соляная и уксусная кислоты);
информацию, «побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью»;
информацию, побуждающей детей к причинению вреда своему здоровью, самоубийству;
любую иную информацию, запрещённой к распространению в России решениями судов;


Я против произвола властей, которые прикрываясь ДЕТЬМИ вводят ЦЕНЗУРУ к запрету информации в русском контенте! Добро пожаловать в полицейское государство без СВОБОДЫ СЛОВА, без ОБРАЗОВАНИЯ!!!

Сообщение отредактировал Lara Croft - 10.7.2012, 11:10



--------------------
...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 10.7.2012, 10:05
Сообщение #4


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Что дело плохо - я начал понимать с той поры, когда сообщения о "незаконных вооруженных формированиях", "разрушении пограничных сооружений" и т.п. стали обыденной частью новостей. Это - для меня - примерно 1988 г. Власть тем самым признавала, что нечто незаконное существует, действует и даже не скрывается от нее, от власти, несмотря на свою незаконность. То есть чихает на власть. То есть власти реально нет.
И вот опять: "противоправная информация в сети Интернет". Она действительно противоправная, или эта фраза означает, что она кому-то конкретному не нравится? Кто устанавливает эти законы и кто следит за их выполнением?



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lara Croft
сообщение 10.7.2012, 11:10
Сообщение #5


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,688
Регистрация: 30.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 5,756



Цитата
"противоправная информация в сети Интернет". Она действительно противоправная, или эта фраза означает, что она кому-то конкретному не нравится? Кто устанавливает эти законы и кто следит за их выполнением?

Это не нравиться конкретно одной партии, чтобы скрыть. запретить, заткнуть рот об информации против неё. А в интернете полно такой инфы happy.gif Правда что то они поздно спохватились. сведения о произволе властей будут расти как снежный ком



--------------------
...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 10.7.2012, 12:09
Сообщение #6


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(Lara Croft @ 10.7.2012, 11:11) *
порнушные сайты и видео закроют как думаете? Торенты запретят? или им нужно закрыть именно оппозиционый контент?

Цитата
Оператор Реестра вносит в него ссылки на интернет-страницы или доменные имена содержащие:

детскую порнографию;
пропаганду употребления наркотиков и психотропных веществ (в тексте законопроекта «писхотропных»);
пропаганду употребления прекурсоров наркотиков и психотропных веществ (прекурсорами, например, являются — ацетон, перманганат калия, серная, соляная и уксусная кислоты);
информацию, «побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью»;
информацию, побуждающей детей к причинению вреда своему здоровью, самоубийству;
любую иную информацию, запрещённой к распространению в России решениями судов;


Я против произвола властей, которые прикрываясь ДЕТЬМИ вводят ЦЕНЗУРУ к запрету информации в русском контенте! Добро пожаловать в полицейское государство без СВОБОДЫ СЛОВА, без ОБРАЗОВАНИЯ!!!


вот именно ПРИКРЫВАЯСЬ будут душить что им надо.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rudoms
сообщение 10.7.2012, 13:12
Сообщение #7


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 372
Регистрация: 28.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 8,629



Цитата(InterSchool @ 10.7.2012, 14:05) *
И вот опять: "противоправная информация в сети Интернет". Она действительно противоправная, или эта фраза означает, что она кому-то конкретному не нравится? Кто устанавливает эти законы и кто следит за их выполнением?


Противоправной информация может становиться очень просто.

Например, районный суд городка Мухосранска признаёт информацию сайта NNN пропагандирующей насилие (порнографию, экстремизм, религиозную, национальную нетерпимость и т.д. и т.п).

ВСЁ!!! Больше и ничего не надо для закрытия сайта - ведь будет решение суда))), т.е. обязательно к выполнению...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 10.7.2012, 15:01
Сообщение #8


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(rudoms @ 10.7.2012, 16:12) *
ведь будет решение суда))), т.е. обязательно к выполнению...

Во-первых: кем?
Милиция означенного Мухосранска не до всякого сервера ведь дотянется.
Мне кажется, полная аналогия с т.н. пиратскими радиостанциями. Не касаясь даже содержания передач, они создают помехи, в том числе служебной радиосвязи. У нас тут одно время много шумели об одной такой (сейчас вроде перестали, но сейчас радио почти не слушаю, а газет совсем не читаю). Передатчик находится на судне, которое обычно болтается где-то напротив Израиля, но в нейтральных водах. Диспетчера аэропорта им. Бен-Гуриона (практически единственного международного в Израиле) могут бессильно лязгать зубами, сколько им угодно.

И во-вторых. Любое решение суда можно ведь обжаловать в более высокой инстанции. А эксперты могут препираться до бесконечности. И еще более высокая инстанция тоже найдется.



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Метценгерштейн
сообщение 10.7.2012, 21:05
Сообщение #9


Постоянный участник
****

Вставить ник
Цитата
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 294,925



Цитата(InterSchool @ 10.7.2012, 16:01) *
Любое решение суда можно ведь обжаловать в более высокой инстанции. А эксперты могут препираться до бесконечности. И еще более высокая инстанция тоже найдется.

Вот адвокаты Ходорковского, видать, долго препираются... sad.gif


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rudoms
сообщение 11.7.2012, 7:38
Сообщение #10


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 372
Регистрация: 28.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 8,629



"Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям. Только детям, и никому другому. Вы меня понимаете?» — говорил великий комбинатор новоиспеченным членам союза меча и орала. Эта фраза приходит на ум, когда видишь депутатов и лоббистов, рассуждающих о необходимости «сейчас же» принять закон о фильтрации интернет-ресурсов.

В данном случае в роли Остапа Бендера выступили законодатели...
...и не столь безобидно

Лоббисты , поддерживающие данные поправки, утверждают, что "они направлены исключительно против контента наподобие детской порнографии и тому подобных вещей", но следование положениям и формулировкам, вынесенным на обсуждение, повлечет создание в России аналога "великого китайского файрвола".

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lara Croft
сообщение 11.7.2012, 7:56
Сообщение #11


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,688
Регистрация: 30.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 5,756



Цитата
Лоббисты , поддерживающие данные поправки, утверждают, что "они направлены исключительно против контента наподобие детской порнографии и тому подобных вещей", но следование положениям и формулировкам, вынесенным на обсуждение, повлечет создание в России аналога "великого китайского файрвола".

Все прекрасно знают для чего эти законы так быстро принимаются. Что бы заткнуть оппозицию. Чтоб закрыть доступ ко многим неприятным фактам которые очень сильно дискредитируют власть. Вот сегодня, например, я слышу по радио, что оказывается , погибших при бедствии на Кубани вовсе не 170.. их насчитали 162 трупа. Это явный бред. Это понимают все. Но власть предпочитает врать и запугивать местных жителей под угрозой невыдачи компенсации. Так вот, что власти было удобнее и дальше врать принимаются такие законы

Сообщение отредактировал Lara Croft - 11.7.2012, 7:56



--------------------
...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 11.7.2012, 18:39
Сообщение #12


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



МОСКВА, 11 июл — РИА Новости. Госдума в среду приняла во втором и третьем чтении закон о создании в России единого реестра доменов и сайтов с противоправным контентом. Единый реестр будет создаваться с ноября 2012 года.

Проект, предполагающий создание так называемых «черных списков» сайтов с запрещенной к распространению в России информацией, был внесен в Госдуму в начале июня представителями всех четырех думских фракций и принят в первом чтении 6 июля.

Документ предлагает создать реестр сайтов, страниц и сетевых адресов, где будет размещаться информация, содержащая опасный для детей контент — так называемую систему «черных списков» веб-сайтов.

В первую очередь, речь идет о детском порно, инструкциях по суицидам и по наркотикам. В этом случае возможно досудебное закрытие сайтов. При наличии другой запрещенной информации решение о закрытии ресурса будет приниматься на основании постановления суда.

Ряд положений законопроекта вызвал критику медиасообщества. Самая популярная электронная энциклопедия Wikipedia провела акцию протеста — русский сегмент этого интернет-ресурса не работал во вторник в знак несогласия с законопроектом о «черных списках» сайтов.

По мнению экспертов, положения законопроекта о вредоносной для детей продукции были недостаточно четко прописаны, что позволило бы закрывать многие сайты в досудебном порядке. Теперь в документе более четко прописано, что можно делать в досудебном порядке, а что — только по решению суда.

Сайты и страницы не будут попадать в реестр автоматически. Надзирающий орган (им, как ожидается, станет Роскомнадзор) возложит на некоммерческую организацию обязанности по мониторингу сайтов с противоправной информацией. После обнаружения таких сайтов НКО будет передавать эти сведения в Роскомнадзор, который, в свою очередь, должен предупредить владельца интернет-ресурса об обнаружении нелегального контента. Если в течение суток тот не отреагирует и не удалит материал, это должен будет сделать хостинг-провайдер. Если он также бездействует, страница попадает в «черные списки».

Решение о включении в реестр можно будет обжаловать в суде в течение трех месяцев.

Ведомство будет также следить и за другим противоправным контентом в интернете, таким как пропаганда войны или разжигание межнациональной розни. В этом случае ресурс будут включать в реестр только по решению суда.

Глава комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина сообщила, что при доработке законопроекта учитывались пожелания медийного сообщества. В частности, устанавливается возможность обжалования в судебном порядке результатов экспертизы информационной продукции, о чем просила Национальная ассоциация телерадиовещателей, сказала она.

Общественные организации наделяются правом установления общественного контроля — путем организации горячих линий.

Согласно еще одному положению закона, информация о том, что фильм или передача не рекомендуется для просмотра детей до определенного возраста, будет показываться не только в начале трансляции, но и после перерыва на рекламу.

Кроме того, документ вводит обязательную маркировку по возрастным категориям теле- и радиопрограмм и веб-сайтов.

Возможно, я не в меру наивен, но все это вполне в пределах приличия.
Чего я не уловил - это дифференциации между сайтами, на которых пишут, читают и рассматривают картинки (вроде нашего), и на которых гонят трансляцию.
А также между сайтами, на которых некоторая часть "контента" иногда представляет опасность для детей, и таких, которые изначально предназначены для не-детей, о чем декларируют с самой первой страницы и дальше, требуя авторизации (опять-таки вроде нашего). Когда-то даже существовал в сети единый пропуск для многих сайтов, который можно было получить, пройдя - достаточно, впрочем, примитивную - проверку на взрослость.




--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rudoms
сообщение 11.7.2012, 19:00
Сообщение #13


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 372
Регистрация: 28.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 8,629



Ну всё - приняли

http://lenta.ru/news/2012/07/11/secondstep/

Кстати по этому закону и саму ленту.ру можно закрыть, хотя бы вот за это)))
(нужное подчеркнуто)



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий
сообщение 11.7.2012, 19:26
Сообщение #14


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Да в принципе все это работает достаточно давно. Ради эксперимента попробуйте найти упоминание о нашем ресурсе в Яндексе. Найдете 1-2, это при почти тысяче страниц сайта и еще большем на форуме.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 11.7.2012, 19:32
Сообщение #15


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(InterSchool @ 11.7.2012, 20:39) *
Возможно, я не в меру наивен, но все это вполне в пределах приличия.
Чего я не уловил - это дифференциации между сайтами, на которых пишут, читают и рассматривают картинки (вроде нашего), и на которых гонят трансляцию.
А также между сайтами, на которых некоторая часть "контента" иногда представляет опасность для детей, и таких, которые изначально предназначены для не-детей, о чем декларируют с самой первой страницы и дальше, требуя авторизации (опять-таки вроде нашего). Когда-то даже существовал в сети единый пропуск для многих сайтов, который можно было получить, пройдя - достаточно, впрочем, примитивную - проверку на взрослость.


не просто возможно, а так и есть.
просто надо отследить хронологию развития борьбы с "детской порнографией".
борьба эта началась ровно после того как вдруг выяснилось. что оппозиция эффективно работает через интернет.
до этого и кавказ.орг и масса ваххабитских сайтиков с призывами резать неверных, и та же д.п. власть почему то особо не интересовали.
интересовали сайты русских националистов и скинов - их закрывали и гоняли.
таки шо же случилось теперь?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий
сообщение 12.7.2012, 8:17
Сообщение #16


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



А надоели твиттерные революционеры, плюс это еще один момент контроля и бизнеса для этих самых "негосударственных некоммерческих" - дали денежку и вали сайты конкурента. А потом он пусть годик доказывает в суде что-то.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BaSur
сообщение 12.7.2012, 12:47
Сообщение #17


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 1,035
Регистрация: 12.6.2006
Пользователь №: 67



Цитата
просто надо отследить хронологию развития борьбы с "детской порнографией".
борьба эта началась ровно после того как вдруг выяснилось. что оппозиция эффективно работает через интернет.

И именно с этого момента начали активно муссировать в прессе случаи пропажи детей. Правда, вот незадача: в 90% случаев оказывалось, что либо ребенка убил сожитель матери, либо что ребенок тупо ушел погулять, либо еще что. Цирк, да и только... sad.gif



--------------------
в непрерывном поиске источников вдохновения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 12.7.2012, 15:08
Сообщение #18


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(BaSur @ 12.7.2012, 14:47) *
Цитата
просто надо отследить хронологию развития борьбы с "детской порнографией".
борьба эта началась ровно после того как вдруг выяснилось. что оппозиция эффективно работает через интернет.

И именно с этого момента начали активно муссировать в прессе случаи пропажи детей. Правда, вот незадача: в 90% случаев оказывалось, что либо ребенка убил сожитель матери, либо что ребенок тупо ушел погулять, либо еще что. Цирк, да и только... sad.gif



ну в общем да.

к тому же эта самая детская порнография не на столько массова что бы представлять угрозу чему то. из всех любителей порнушки педофилов думаю жалкие проценты.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COPOKA
сообщение 13.7.2012, 10:29
Сообщение #19


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 709
Регистрация: 30.1.2022
Пользователь №: 550



Технически работа реестра строится довольно просто: пользователь вводит адрес - DNS сервер провайдера запрашивает реестр, если в реестре адреса нет - идет ответ DNS, если адрес в реестре - идет отказ. В Китае эта схема прекрасно работает.

Варианты обхода защиты:
находим незхависимый DNS сервер где-то в другой стране - прописываем в систему - наслаждаемся...
Со временем все бесплатные DNS сервера за бугром так же будут заблокированы... как в Китае.

Бизнес по китайски:
Покупается систему спутникового интернета (2000 USD), устанавливается SOCKS, доступ продается по цене ~ 10 долларов за день работы. Пароль меняется ежедневно. Пока полиция не прочухается, и не накроет точку...

P.S. Лично мое мнение - реально закон никаким образом не связан с детской порнографией и прочим. Будут мочить оппозиционные ресурсы. Вбросить в фейсбук картинку - стукнуть в ресстр - закрыть доступ к фейсбуку - пока будут идти суды и прочее = акция оппозиции рассыпалась...

Но и это не проблема. Есть системы новостных рассылок (наследие Фидо), народ уйдет туда... Фильтровать почтовый трафик технически необычайно сложно.
А еще есть IRC...



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2126
сообщение 13.7.2012, 14:36
Сообщение #20


Новичок
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 0
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 41,218



Ну блокировать оппозиционные сайты - это глупость. Да и не заблокируешь все. Сейчас прлитика расползлась по тысячам "непрофильных" сайтов (включая этот), везде не отследишь и всех не закроешь. Наоборот, такие сайты позволяют отслеживать настроения, выявлять "настоящих буйных", заранее узнавать об акциях и принимать контрмеры. Если это все уйдет в подполье, спецслужбам будет работать намного труднее. По крайней мере придется задницы от теплого кресла отрывать и ездить "по адресам".

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 13.7.2012, 20:07
Сообщение #21


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Ну, интернет еще никму не удавалось перекрыть полностью. Это стихия. А вот потраллить потраллят, если захотят конечно. Или если достанут до печенок

Цитата
По крайней мере придется задницы от теплого кресла отрывать

Я бы попросил воздержаться от переходов на личности....

Сообщение отредактировал кресло - 13.7.2012, 20:08



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Метценгерштейн
сообщение 13.7.2012, 20:41
Сообщение #22


Постоянный участник
****

Вставить ник
Цитата
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 294,925



Цитата(2126 @ 13.7.2012, 15:36) *
Ну блокировать оппозиционные сайты - это глупость. Да и не заблокируешь все. Сейчас прлитика расползлась по тысячам "непрофильных" сайтов (включая этот), везде не отследишь и всех не закроешь. Наоборот, такие сайты позволяют отслеживать настроения, выявлять "настоящих буйных", заранее узнавать об акциях и принимать контрмеры. Если это все уйдет в подполье, спецслужбам будет работать намного труднее. По крайней мере придется задницы от теплого кресла отрывать и ездить "по адресам".

А правда, вот меня всегда удивляло, зачем здесь политика? Разве что для сублимации тематических пристрастий: и садисту, и мазохисту с разных позиций приятно обсуждать то, на что они не то что не могут, а даже не собираются повлиять (ярко выраженному садисту, думаю, приятно подчеркивать, что на это никак не повлияют его собеседники - и что они вообще некомпетентны). Можно было бы, конечно, и о погоде подискутировать (вряд ли здесь замечен мэр города, готовящийся к разгону туч в День города, так что результативность наших комментариев о желательном расположении облаков и предельно допустимой силе ветра будет примерно та же). Ну ладно, у нас не Англия, продолжим придерживаться наших традиций.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 13.7.2012, 21:47
Сообщение #23


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(2126 @ 13.7.2012, 16:36) *
Ну блокировать оппозиционные сайты - это глупость. Да и не заблокируешь все. Сейчас прлитика расползлась по тысячам "непрофильных" сайтов (включая этот), везде не отследишь и всех не закроешь. Наоборот, такие сайты позволяют отслеживать настроения, выявлять "настоящих буйных", заранее узнавать об акциях и принимать контрмеры. Если это все уйдет в подполье, спецслужбам будет работать намного труднее. По крайней мере придется задницы от теплого кресла отрывать и ездить "по адресам".


все не надо.
достаточно ключевые. наиболее раскрученные и посещаемые.
и в подполье ни чего не уйдёт. ибо протестуют обычные люди а не профессиональные революционеры.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий
сообщение 14.7.2012, 0:06
Сообщение #24


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Цитата(COPOKA @ 13.7.2012, 11:29) *
Но и это не проблема. Есть системы новостных рассылок (наследие Фидо), народ уйдет туда... Фильтровать почтовый трафик технически необычайно сложно.
А еще есть IRC...

Когда начали в Сети наводить порядок, то сперва убрали с бесплатных хостингов сайты, подобные нашему, а затем обратили внимание на системы почтовых рассылок типа e-groups и topica, тем более, что сейчас все эти системы подгреб под себя яху. Возможны, конечно, некие аналоги ньюс-груп, но не уверен в их долгой сопротивляемости. Просто ряд сайтов с высокими доходами начнут мигрировать по адресам или подключать собственные прокси-сервера. данные о которых будут сообщаться пользователям по почте. А в остальном, новым пользователям будет трудно найти ресурсы. Тот же Яндекс не выдает практически ссылок на наш сайт, про гугл знают намного меньше пользователей. а сейчас возможно еще и изменение алгоритмов у русской версии гугла.
Другое дело. что под предлогом борьбы с извращенцами начнут явно гасить все соц.сети, где идет обсуждение акций. Плюс, подключат к этому еще и новую версию закона о клевете. Как пойдут огромные штрафы. деятельность многих быстро заглохнет.

Цитата(liu07 @ 13.7.2012, 22:47) *
все не надо.
достаточно ключевые. наиболее раскрученные и посещаемые.
и в подполье ни чего не уйдёт. ибо протестуют обычные люди а не профессиональные революционеры.

Абсолютно верно, обычные люди не будут тратить время и силы, отыскивая замаскированные сайты, более того, с новой версией законов о митингах, о клевете и т.п., количество протестующих уменьшится на порядок.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 14.7.2012, 8:12
Сообщение #25


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(Василий @ 14.7.2012, 2:06) *
Абсолютно верно, обычные люди не будут тратить время и силы, отыскивая замаскированные сайты, более того, с новой версией законов о митингах, о клевете и т.п., количество протестующих уменьшится на порядок.


останутся самые честные и принципиальные. так сформируется и закалится костяк протестного движения. власти сами помогают очистить его от шелухи....

рахмат - как говорится...... rolleyes.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий
сообщение 14.7.2012, 16:44
Сообщение #26


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Немного в стиле, смотрите. какие находят аргументы, чтобы убедить власть:
Цитата
09 июля 2008 года, 12:42
В Русской церкви призывают власти осудить коммунизм и убрать памятники советским вождям

Москва. 9 июля. ИНТЕРФАКС - В Московском патриархате считают, что нынешним властям следует не только на словах, но и на деле осудить коммунистический режим.

"Осуждение коммунизма было начато в 1990-е годы, но так и не было доведено до конца", - заявил в среду корреспонденту "Интерфакс-Религия" и.о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского патриархата священник Георгий Рябых.

По мнению священника, сегодня осуждение коммунизма необходимо продолжить: "почитать память жертв репрессий и их гражданскую стойкость, открыть мемориальные комплексы, вернуть названия городам и улицам, избавиться от советской символики на государственных зданиях, убрать памятники кровавым вождям с центральных площадей городов России, кладбище у Кремлевской стены".

"Пожалуй, единственные памятники, которые должны остаться неприкосновенными, - это мемориалы Великой Отечественной войны, памятные знаки научным и культурным достижениям народа, совершенным в советское время", - сказал отец Георгий, призвав "избегать тех крайностей, которые наблюдаются в некоторых балтийских странах".

Он отметил, что особенно важно задуматься о переоценке советского прошлого в преддверии 90-летия расстрела царской семьи.

"Сегодня почему-то опасаются дать ясную нравственную оценку этому злодеянию. А эта оценка нужна, и она должна быть выражена в публичных действиях и заявлениях. Осуждение преступления и общегосударственное признание подвига царской семьи противодействовало бы любой ремиссии революционных настроений в национальном сознании", - убежден священник.

По его словам, "терпение и твердость царской семьи в следовании евангельским заповедям вплоть до отдания жизни" имеет "сильнейший гражданский заряд патриотизма и преданности своей Родине".

"Было бы неправильно не задействовать его для воспитания нового поколения россиян", - заявил отец Георгий.

"Если мы медлим с осуждением свержения законной власти, то мы рискуем увидеть повторение эксперимента в отношении уже нынешней законной власти", - добавил он.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 14.7.2012, 19:38
Сообщение #27


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(Василий @ 14.7.2012, 18:44) *
Немного в стиле, смотрите. какие находят аргументы, чтобы убедить власть:
Цитата
09 июля 2008 года, 12:42
В Русской церкви призывают власти осудить коммунизм и убрать памятники советским вождям

Москва. 9 июля. ИНТЕРФАКС - В Московском патриархате считают, что нынешним властям следует не только на словах, но и на деле осудить коммунистический режим.

"Осуждение коммунизма было начато в 1990-е годы, но так и не было доведено до конца", - заявил в среду корреспонденту "Интерфакс-Религия" и.о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского патриархата священник Георгий Рябых.

По мнению священника, сегодня осуждение коммунизма необходимо продолжить: "почитать память жертв репрессий и их гражданскую стойкость, открыть мемориальные комплексы, вернуть названия городам и улицам, избавиться от советской символики на государственных зданиях, убрать памятники кровавым вождям с центральных площадей городов России, кладбище у Кремлевской стены".

"Пожалуй, единственные памятники, которые должны остаться неприкосновенными, - это мемориалы Великой Отечественной войны, памятные знаки научным и культурным достижениям народа, совершенным в советское время", - сказал отец Георгий, призвав "избегать тех крайностей, которые наблюдаются в некоторых балтийских странах".

Он отметил, что особенно важно задуматься о переоценке советского прошлого в преддверии 90-летия расстрела царской семьи.

"Сегодня почему-то опасаются дать ясную нравственную оценку этому злодеянию. А эта оценка нужна, и она должна быть выражена в публичных действиях и заявлениях. Осуждение преступления и общегосударственное признание подвига царской семьи противодействовало бы любой ремиссии революционных настроений в национальном сознании", - убежден священник.

По его словам, "терпение и твердость царской семьи в следовании евангельским заповедям вплоть до отдания жизни" имеет "сильнейший гражданский заряд патриотизма и преданности своей Родине".

"Было бы неправильно не задействовать его для воспитания нового поколения россиян", - заявил отец Георгий.

"Если мы медлим с осуждением свержения законной власти, то мы рискуем увидеть повторение эксперимента в отношении уже нынешней законной власти", - добавил он.



я офигеваю.....

они передёргивают факты как шуллер колоду. формально законным было самодержавие. Но ведь его то свергли как раз предтечи теперешних "демократов".
А большевики свкргли как раз ПРЕДАТЕЛЕЙ СВОЕГО ЦАРЯ.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 1:44
PornExtremal