IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Тема закрытаОткрыть новую тему
Всё!. Бог есть. Наконец-то тема называется своим именем. Ура!, Всё!!!!!!!!!!!!!.
Arnulfi
сообщение 24.11.2015, 21:43
Сообщение #51


Пользователь
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 175
Регистрация: 14.12.2006
Из: Рига
Пользователь №: 792



«Видел разный людей я в стенах кабаков,
Пил вино с мудрецами, терпел дураков.
В медресе я встречал лишь одних остолопов –
Я бы снёс эти гнёзда на веки веков.»
Омар Хайям, рубаи 74

«Заполняют мечети и церкви рабы,
Разбивают в молитвенном рвении лбы.
И Кааба, и крест, алтари и михрабы –
Всё опутано ложью. Мы духом слабы».
Омар Хайям, рубаи 49

( Иса – Иисус Христос, почитаемый мусульманами как пророк).

Беседовал с Исою за обедом,
Беседы скоро вышел срок,
Так как соответствовать не мог
Интеллектуальным уровням беседы.

Сообщение отредактировал Arnulfi - 24.11.2015, 21:45

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Markiz
сообщение 25.11.2015, 2:00
Сообщение #52


Модератор
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



Умница Омар Хайям - очень хорошо изучил людей, жизнь и многое другое.
по легенде, перед смертью, его последними словами были:
"Боже! По мере своих сил я старался познать Тебя. Прости меня! Поскольку я познал Тебя, постольку я к Тебе приблизился."



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Markiz
сообщение 25.11.2015, 2:25
Сообщение #53


Модератор
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



кресло 38
Цитата
Но в таком случае нет нужды опровергать изначально недоказуемые утверждения. То есть, существование Бога в принципе доказуемо, а вот то что бога нет не доказуемо в принципе. Я ведь правильно Вас понял?

не совсем так:
зачем опровергать то, что недоказуемо? т.е. не доказано
если не доказано - значит и не требует опровержения
если вы считаете, что Бога нет - вы не обязаны это доказывать

Но: каждый имеет право на личное мнение, в том числе и на веру в Бога и в кого угодно

Но 2:
если вы выдвинете теорию существования мира без Бога - вот её нужно будет защищать и аргументировать

Цитата
пс
закину ка немного для размышлений
https://www.litmir.co/br/?b=61871

что толку размышлять над толстой и не интересной книгой, от которой веет скукой и нет ни одной живой идеи?



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 25.11.2015, 16:40
Сообщение #54


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Цитата
зачем опровергать то, что недоказуемо? т.е. не доказано


набор аксиом в геометрии



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Markiz
сообщение 26.11.2015, 1:32
Сообщение #55


Модератор
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



хах!
так это потому вы такую перемудрую формулировку выдали? ))

аксиома - это , практически, исключение
основные положения, не требующие доказательства ввиду их очевидности
составляют основу системы, на которых она и строится
в данном случае - эвклидова геометрия

впрочем это не мешает уже более 2000 лет ученым пытаться их доказать или опровергнуть

и сейчас вам ни кто не мешает - можете подвергнуть сомнению



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 26.11.2015, 17:34
Сообщение #56


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



так и я про то, никто же не мешает опровергать. Не хотят.



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Markiz
сообщение 27.11.2015, 0:25
Сообщение #57


Модератор
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



за других тяжело говорить - за себя

мне опровергать уже не интересно: и верующие и атеисты говорят старыми, избитыми штампами - скучно, ни чего нового
ни у тех, ни у других нет цельной картины мира
большинство современных религий бесконечно устарело - им нужны обновления, изменения, но они консервативны и ни за что не изменятся

атеисты то же как то однообразны:
Бога нет и быть не может!

но почему?



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 27.11.2015, 12:36
Сообщение #58


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 501
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Цитата(Arnulfi @ 24.11.2015, 22:43) *
«Видел разный людей я в стенах кабаков,
Пил вино с мудрецами, терпел дураков.
В медресе я встречал лишь одних остолопов –
Я бы снёс эти гнёзда на веки веков.»
Омар Хайям, рубаи 74

«Заполняют мечети и церкви рабы,
Разбивают в молитвенном рвении лбы.
И Кааба, и крест, алтари и михрабы –
Всё опутано ложью. Мы духом слабы».
Омар Хайям, рубаи 49

( Иса – Иисус Христос, почитаемый мусульманами как пророк).

Беседовал с Исою за обедом,
Беседы скоро вышел срок,
Так как соответствовать не мог
Интеллектуальным уровням беседы.


Добавлю. Правда, сей момент сказать не могу каков порядковый номер, однако врезалось в память со студенчества.

Вхожу в мечеть. Час поздний и глухой.
Не в жажде чуда я и не с мольбой.
Когда-то коврик я стянул отсюда,
А он истёрся - надо бы другой...



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 8.12.2015, 18:59
Сообщение #59


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Что-то не смог найти тему о плоской Земле. Пусть здесь побудет пока
https://www.youtube.com/watch?v=x9BqYhZFqho



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 8.12.2015, 19:09
Сообщение #60


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,798
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Цитата(кресло @ 8.12.2015, 18:59) *
Что-то не смог найти тему о плоской Земле. Пусть здесь побудет пока
https://www.youtube.com/watch?v=x9BqYhZFqho

thumbsup.gif
А отдельной темы нет, так что помещайте изыскания куда ближе. Я займусь просмотором представленного материала.

Так в материале прямо указывается на то, что даже на логотипе ООН показана плоская земля с северным полюсом в центре. А ООН врать не будет.

Сообщение отредактировал hohobot - 8.12.2015, 19:19

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 8.12.2015, 19:29
Сообщение #61


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Цитата(hohobot @ 8.12.2015, 21:09) *
Цитата(кресло @ 8.12.2015, 18:59) *
Что-то не смог найти тему о плоской Земле. Пусть здесь побудет пока
https://www.youtube.com/watch?v=x9BqYhZFqho

:thumbsup:
А отдельной темы нет, так что помещайте изыскания куда ближе. Я займусь просмотором представленного материала.

Так в материале прямо указывается на то, что даже на логотипе ООН показана плоская земля с северным полюсом в центре. А ООН врать не будет.

ООН? Не будет?... Я Вас умоляю!



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arnulfi
сообщение 8.12.2015, 19:48
Сообщение #62


Пользователь
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 175
Регистрация: 14.12.2006
Из: Рига
Пользователь №: 792



Цитата(antar49 @ 27.11.2015, 12:36) *
Цитата(Arnulfi @ 24.11.2015, 22:43) *
«Видел разный людей я в стенах кабаков,
Пил вино с мудрецами, терпел дураков.
В медресе я встречал лишь одних остолопов –
Я бы снёс эти гнёзда на веки веков.»
Омар Хайям, рубаи 74

«Заполняют мечети и церкви рабы,
Разбивают в молитвенном рвении лбы.
И Кааба, и крест, алтари и михрабы –
Всё опутано ложью. Мы духом слабы».
Омар Хайям, рубаи 49

( Иса – Иисус Христос, почитаемый мусульманами как пророк).

Беседовал с Исою за обедом,
Беседы скоро вышел срок,
Так как соответствовать не мог
Интеллектуальным уровням беседы.


Добавлю. Правда, сей момент сказать не могу каков порядковый номер, однако врезалось в память со студенчества.

Вхожу в мечеть. Час поздний и глухой.
Не в жажде чуда я и не с мольбой.
Когда-то коврик я стянул отсюда,
А он истёрся - надо бы другой...


В исламском культурном центре города Риги такое почти раз в неделю бывает. Благотворительные мусульманские организации из Лондона и Стокгольма постоянно присылают маленькие коврики для молитвы, но те тут-же исчезают. Уже имам призывал прихожан более не красть.. Но те всё равно пиздють, знают,что руку никто за это не отсечёт,хотя все за ИГИЛ и Шариат..

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Markiz
сообщение 9.12.2015, 2:38
Сообщение #63


Модератор
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



коврики, ООН...
а Бог то где?

что важнее: Вера, Религия или Церковь?



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 9.12.2015, 7:10
Сообщение #64


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 501
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Важнее, конечно же Вера - вера в человека, как в разумное создание.
Но, к большому сожалению, люди зачастую валят всё в одну кучу и веру, и религию, и церковь. Отсюда каша в мозгах, фарисейство и преступления церкви.
Вера стоит на первом месте и верующему человеку не нужны посредники в виде религии (как трактователя элементов веры) и церкви с её многочисленными обрядами и атрибутами, к тому же противоречащими Писанию, на которое церковники так любят ссылаться ("не сотвори кумира, не поклоняйся фетишам").
Впрочем, это точка зрения неверующего человека, к каковым я себя отношу. smile.gif



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arnulfi
сообщение 11.12.2015, 21:55
Сообщение #65


Пользователь
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 175
Регистрация: 14.12.2006
Из: Рига
Пользователь №: 792



Смотрю новости. Известный в Набережных Челнах кардиохирург Андрей Железнов убит выстрелом в сердце. Трость- одностволка, калибром 12\70, картечь, причина смерти- гиповолемический шок.. Убийца- 89-летний пенсионер Салахаддинов, который отказался оголиться до пояса на приёме.. Аллах, знаете-ли эротику не любит. Кардиохирург послал мудака in rectuum, за что и был наказан принудительным экситусом.. Пенсионер, оказываецца не понимает по русски ни бельмеса, хотя до преступления и пил и ругался матом.. Теперь игильствует и только по татарски. Неужели в РФ есть люди не понимающие по русски? У нас в Латвии все понимают и по русски и по латышски.. Некоторые и по латгальски и по ливски.. Но эти языки-нечто вроде латыни..

Как вообще убийство прокоментировать-не знаю.. кардиохирурга и в сердце бабах! Мистика какая-то или карма..

Сообщение отредактировал Arnulfi - 11.12.2015, 21:56

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2126
сообщение 11.12.2015, 22:33
Сообщение #66


Новичок
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 0
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 41,218



Цитата
атеисты то же как то однообразны:Бога нет и быть не может!но почему?


Но для начала надо ответить на вопрос - возможно ли в принципе существование некоей субстанции, которая взялась ниоткуда и существует вечно?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 12.12.2015, 8:17
Сообщение #67


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Цитата
Но для начала надо ответить на вопрос - возможно ли в принципе существование некоей субстанции, которая взялась ниоткуда и существует вечно?


Вот прям квинтессенция научной мысли о Вселенной и ее происхождении

Цитата
что важнее: Вера, Религия или Церковь?


а что из вышеперечисленного больше соответствует понятию честность?

Цитата
Давным-давно-предавно Земля стояла на панцире гигантской Черепахи. Черепаха эта лежала на спинах трёх Слонов. А Слоны стояли на трёх Китах, плававших во Всемирном океане.. .
И держали они так Землю миллионы лет.
Но однажды пришли к краю Земли учёные мудрецы, глянули вниз и даже ахнули.
- Неужели, - ахнули они, - мир наш так неустойчив, что Земля в любой момент может полететь в тартарары? !
- Эй, Черепаха! - закричал один из них. - Не тяжело ли тебе держать нашу Землю?
- Земля не пушинка, - отвечала Черепаха. - И с каждым годом всё
тяжелее. Но можете не беспокоиться: пока живы Черепахи, Земля не упадёт!
- Эй, Слоны! - закричал другой мудрец. - Не надоело ли вам держать Землю с Черепахой?
- Не волнуйтесь, - отвечали Слоны. - Мы любим людей и Землю. И обещаем вам: пока живы Слоны, она не упадёт!
- Эй, Киты! - закричал третий мудрец. - Долго ли вы сможете удерживать Землю с Черепахой и Слонами в придачу?
- Мы держим землю миллионы лет, - отвечали Киты. - И даём вам честное слово: пока живы Киты, Земля не упадёт!
Так ответили людям Киты, Слоны и Черепаха. Но учёные мудрецы не поверили им. "А что, - испугались они, - если Китам надоест нас держать? А вдруг Слоны захотят уйти в цирк? А если Черепаха простудится и чихнёт?.. "
- Пока не поздно, - решили мудрецы, - мы должны спасти Землю.
- Железными гвоздями нужно прибить её к панцирю Черепахи! - предложил один.
- И золотыми цепями приковать к ней Слонов! - добавил второй.
- И морскими канатами привязать к Китам! - прибавил третий.
- Мы спасём человечество и Землю! - закричали все трое.
И тут Земля зашаталась.
- Честное слово Китов крепче морских канатов! - в гневе сказали Киты и, дружно ударив хвостами, уплыли в океан.
- Честное слово Слонов прочнее золотых цепей! - протрубили рассерженные Слоны и ушли в джунгли.
- Честное слово Черепахи твёрже железных гвоздей! - обиделась Черепаха и нырнула в глубину.
- Стойте! - закричали мудрецы. - Мы вам верим!
Но было поздно: Земля закачалась и повисла.. .
Мудрецы в ужасе зажмурились и стали ждать.. .
Минута прошла. Две. Три.. .
А Земля висит!
Час прошёл. День. Год.. .
А она держится!
И тысяча лет прошла. И миллион.. .
А Земля не падает!
А некоторые мудрецы и до сих пор ждут, что она вот-вот упадет.
И никак не могут понять - на чём же она держится?
Столько времени прошло, а им все невдомек, что если Земля на чем еще и держится, то
ТОЛЬКО НА ЧЕСТНОМ СЛОВЕ!



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arnulfi
сообщение 13.12.2015, 19:50
Сообщение #68


Пользователь
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 175
Регистрация: 14.12.2006
Из: Рига
Пользователь №: 792



Цитата(2126 @ 11.12.2015, 22:33) *
Цитата
атеисты то же как то однообразны:Бога нет и быть не может!но почему?


Но для начала надо ответить на вопрос - возможно ли в принципе существование некоей субстанции, которая взялась ниоткуда и существует вечно?


Пространство-время разумно. Мы часть его. Бесконечного космического разума. Многопланового и неограниченного во всех отношениях. На кой фиг Разумному Космосу творить теологически ограниченного бога? Лучше уж Богов античности.. те хотя-бы вели себя как герои..

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Markiz
сообщение 14.12.2015, 2:49
Сообщение #69


Модератор
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



antar49
вы правы - важнее всего Вера - она и должна быть во главе всего.

и вы правы: люди невольно застряли в религиях и церквях - т.е. в том какие ритуалы правильные и какие попы имеют право быть твоим посредником к Богу.
В принципе эту путаницу вносят представители церкви, ради собственной власти и влияния.

Но за этим всем сама Вера теряется - что она, где она???
эх...

Arnulfi а ещё ни кто не отменяет старческий маразм, усугубляющий недостатки и проблемы воспитания.


2126
Цитата
Но для начала надо ответить на вопрос - возможно ли в принципе существование некоей субстанции, которая взялась ниоткуда и существует вечно?

почему "ниоткуда" и почему "вечно"?
по сравнению с мотыльком мы живём вечно
так что всё в сравнении

кресло
Цитата
а что из вышеперечисленного больше соответствует понятию честность?

а что из них противоречит?

Arnulfi
Цитата
Пространство-время разумно. Мы часть его. Бесконечного космического разума. Многопланового и неограниченного во всех отношениях. На кой фиг Разумному Космосу творить теологически ограниченного бога? Лучше уж Богов античности.. те хотя-бы вели себя как герои..

и то и другое ваше личное мнение
одно из многих



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
afank
сообщение 20.12.2015, 15:49
Сообщение #70


Местный
******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 202
Регистрация: 13.6.2006
Пользователь №: 79



Прочитал у Нила Геймана про святого Орана, который сказал, что нет ни ада ни рая и бог не то, что мы думаем. Что он имел ввиду - неизвестно. Так как другой святой(будущий) заткнул Орану рот. Понимай как хочешь, короче.



--------------------
Не делай из камней драконов !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 20.12.2015, 17:49
Сообщение #71


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



так ведь вопрос то дискуссионный на самом деле. Причем наверное один из самых древних дискуссионных вопросов



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 23.12.2015, 18:07
Сообщение #72


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,798
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Бог есть:

Цитата
Специалисты из Альбертского университета Канады заявили, что польза от одного бокала сухого красного вина может быть такой же как и от интенсивной тренировки в спортзале.
.

С момента событий на Украине я недолюбливаю Канаду, но сегодня они немножко реабилитировались в моих глазах.
Не пора ли на "тренировку"? На троих. biggrin.gif biggrin.gif teehee.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 31.10.2018, 16:01
Сообщение #73


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



В британском Бирмингеме прошла первая в Великобритании конференция сторонников теории плоской Земли — Flat Earth Convention.

Об этом сообщает издание The Telegraph.

Всего в конференции приняли участие около 200 человек. Они собрались в трехзвездочной гостинице на окраине города, и три дня обсуждали, какую форму в действительности имеет планета.

«Люди начинают пробуждаться, — отметил организатор Flat Earth Convention Гэри Джон. — Мы наблюдаем взрыв интереса к теории плоской Земли и растущее недоверие к правительствам».

Одни из участников придерживаются мнения, что Земля представляет собой диск, окруженный ледяной стеной. Другие убеждены, что планета накрыта небесной твердью, имеющей форму полусферы. Встречается мнение, что человечество населяет цепь переплетенных колец. Сторонники плоской Земли терпят унижения, но продолжают верить

Другой участник Flat Earth Convention рассказал присутствующим, что целый год следил за небесными телами при помощи бесплатного приложения для смартфона и камеры Nikon. Наблюдения показали, что планеты движутся неправильно.

Напомним, американец Майк Хьюуз, уверенный в том, что Земля плоская, все же отправился, как и обещал, в космос, чтобы доказать свои убеждения. Он стартовал в калифорнийской пустыне Мохаве на самодельной паровой ракете, собранной из подручных материалов. И поднялся до высоты 572 метра, после чего ракета рухнула на землю. Падение замедлило два парашюта, которыми была предусмотрительно оснащена ракета. «Космонавт» получил серьезные травмы и был госпитализирован.



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadowfax
сообщение 31.10.2018, 16:23
Сообщение #74


Принагідний гість
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 202
Регистрация: 22.5.2011
Из: Киев
Пользователь №: 170,016



Сейчас в нашей стране люди, которые способны думать не только о текущем моменте, но и о будущем, бьют тревогу по поводу угрозы наступления нового средневековья. Авторитет науки, прежде необычайно высокий, в широких массах неуклонно снижается. Его место захватывают различные формы иррационального: гадание, магия, сглазы, привороты, предсказание судьбы по имени или фамилии человека и вера в разного рода паранормальное и паранаучное. Вот то, что мы только что слышали, – о том, сколько людей записывается на парапсихологию в сравнении с собственно научной лекцией, – увы, чрезвычайно ясно демонстрирует, что это именно так. И одновременно неумолимо снижается уровень школьного образования. Приведу слова Владимира Игоревича Арнольда, сказанные им на рубеже тысячелетий, тем не менее, достаточно недавно: "Учитывая, взрывной характер всевозможных псевдонаук вроде астрологии во многих странах, в грядущем столетии (то есть теперь уже в нынешнем) вполне вероятно наступление новой эры обскурантизма, подобной средневековой. Нынешний расцвет науки может смениться необратимым спадом". Это одна из многих цитат, которые можно привести на эту тему из высказываний деятелей науки и культуры. Наступление на науку, к большому сожалению, по сути дела, поддерживается правящей элитой. Недавний скандал, разразившийся в Российской Академии наук в связи с нападками на комиссию Академии наук по борьбе со лженаукой, исходящими от высоких представителей власти, показывает ярче, чем что бы то ни было, что это именно так. И в средствах массовой информации сплошь и рядом мы видим заявления типа того, что учёные – это, вообще говоря, дармоеды, проедатели народных денег. Телевидение, которое могло бы помогать при своем огромном влиянии на умы и души, в действительности играет очень дурную роль. Поскольку оно, к сожалению, теперь управляется погоней за рейтингом, эта погоня диктует с совершенной необходимостью такую ситуацию, когда они в любом случае предпочтут то, что более броско, более сенсационно, независимо от того, правда ли это, что в конечном счёте означает оглупление аудитории. И они же, увы, вполне охотно предоставляют свой экран для различного рода суеверий, для магии и для всякого рода сенсационных псевдооткрытий. Специалисты самых разный профессий с горечью указывают на острый недостаток квалифицированных кадров в самых разных ветвях народного хозяйства и других местах, где нужна реальная работа, в особенности кадров среднего звена: старшее поколение уходит, жалуются они, а полноценной замены ему в достаточном количестве нет.

И вот всё чаще случаются катастрофы типа той, что произошла на Саяно-Шушенской ГЭС, когда как раз среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции. Подобные вещи свидетельствуют о развивающемся равнодушном и непонимающем отношении к вопросам как науки, там и технической правильности.

Всё это касается не только России. В частности, в высказывании Арнольда упоминается не только Россия, но и другие страны. В действительности интеллектуальное течение, именуемое постмодернизмом, начатое примерно полвека назад работами Юлии Кристевой, Ролана Барта, Жака Деррида, вводит понятие отсутствия истины и существования одних лишь мнений. Эта так называемая "парадигма постмодернизма", изначально охотно воспринимавшаяся как знак новой свободы, в действительности приносит сейчас и много разрушительного. Начавшись как некоторая интеллектуальная мода, эта постмодернистская парадигма распространяется много шире и, в сущности, сейчас захватывает в какой-то степени уже и науку. Это идея, что истина не просто труднодоступна, а её нет, а есть только разные мнения по этому вопросу. И следующий шаг – что все мнения представляют собой просто разные тексты, строго говоря, с этой точки зрения ничем не отличающиеся – один текст говорит одно, другой текст говорит другое. И это всё, что остаётся на месте того, что когда-то было понятием истинного и неистинного, правильного и неправильного. Думаю, что есть связь между этим понятием, казалось бы, высоким, далёким и философским, и реальным поведением в жизни большого количества людей, которые постепенно отучаются от жёсткого противопоставления истинного и неистинного, верного и неверного.

Поэтому я вижу связь между этими разными, казалось бы, обстоятельствами. То, что происходит, безусловно, также и дискредитация таких гуманитарных наук, как лингвистика и история, оказывается частью этого процесса. Отношение к науке, хотя, оно, конечно, неодинаково – если говорить, скажем, об отношении к физике и об отношении к лингвистике – там не менее, всё-таки характеризуется неким единством, и оно состоит в том, что падает уважение в целом. Если вас научат, что учёные-лингвисты не стоят ничего, то вы очень легко распространите это представление на то, что, по-видимому, учёные, Академия наук и прочее, ценились слишком высоко, а следует их поставить на место.

Идея равенства всех возможных мнений, которая чрезвычайно льстит, в частности, многочисленным молодым людям, живущим в Интернете, когда это открывает им непосредственную возможность своё мнение по любому вопросу реализовать и отправить миллионам возможных пользователей, создаёт ситуацию, когда практически высказать противоположное мнение по поводу любой устойчивой идеи и, казалось бы, принятой, становится делом бытовым, естественным и чрезвычайно частым. В Интернете мы встречаем немыслимое множество всезнаек, которые по любому вопросу смело и уверенно высказываются, – как правило, противоположно тому, что говорит традиционная наука по этому поводу.

Такого рода разрушение представлений о верном и неверном, научно проверенном и просто пришедшем в голову несколько минут назад, является, конечно, очень разрушительной идеей. Я не думаю, что идея равенства мнений в том виде, в котором её предлагал Деррида, включала такие крайности, до который сейчас мы доходим. Вряд ли. Я думаю, что Деррида бы отшатнулся, если бы ему сказали, например, что одинаковую ценность имеет идея, что были концлагеря, и был Освенцим, и была Шоа, и идея, что это всё выдумка и этого никогда не было. Тем не менее, с точки зрения строгого постмодернизма, это именно так. Две идеи, два мнения, которые нужно излагать теперь уже параллельно – если вы сказали одно, то обязаны упомянуть, что есть ещё и противоположное мнение. Вот такого рода ситуации заставляют считать, что всё же имеет смысл пытаться защитить традиционные ценности.

(с) Андрей Зализняк



--------------------
Осторожно, темы закрываются. Следующий форум -- moralia-mundi.xyz.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dragon86
сообщение 31.10.2018, 16:34
Сообщение #75


Пользователь
*****

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 155
Регистрация: 26.2.2015
Пользователь №: 684,040



Для меня христианство это оккультная система.
Во первых КАК Зовут Бога которому направлены все молитвы ??? Я не знаю... А во вторых все эти кости в алтаре...


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 31.10.2018, 18:44
Сообщение #76


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 501
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



И вот всё чаще случаются катастрофы типа той, что произошла на Саяно-Шушенской ГЭС, когда как раз среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции. Подобные вещи свидетельствуют о развивающемся равнодушном и непонимающем отношении к вопросам как науки, там и технической правильности.

Авария на Саяно-Шушенской была предопределена отчасти и "развиваюшимся равнодушием и ..." (далее по тексту поста). Но только отчасти. И дело не в том, что "среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции", а в бОльшей степени тем, что эти самые инструкции им выполнить НЕ ДАЛИ! Кто? Новые владельца САЗа (Саянский алюминиевый завод) и Минусинского электрокомплекса. Эти производства являются потребителями едва ли не 98% вырабатываемой э/энергии. Вывод аварийного агрегата из работы был бы связан с временной потерей мощности, что сказалось бы на доходах господ-владельцев. Об этом, помнится я и писал вскоре после случившейся катастрофы подробно.
Но, безусловно, согласен с тем, что уровень технических кадров, в связи со всеми этими "реформами" в образовании и экономике, резко снизился и технические специалисты сплошь и рядом заменяются разного рода "успешными менеджерами", которые ни уха ни рыла не соображают в технических проблемах, зато очень хорошо знают как "качать деньгу".

Сообщение отредактировал antar49 - 31.10.2018, 18:45



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 3.11.2018, 0:25
Сообщение #77


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,798
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Цитата(кресло @ 31.10.2018, 16:01) *
В британском Бирмингеме прошла первая в Великобритании конференция сторонников теории плоской Земли — Flat Earth Convention.

Об этом сообщает издание The Telegraph.

Всего в конференции приняли участие около 200 человек. Они собрались в трехзвездочной гостинице на окраине города, и три дня обсуждали, какую форму в действительности имеет планета.

«Люди начинают пробуждаться, — отметил организатор Flat Earth Convention Гэри Джон. — Мы наблюдаем взрыв интереса к теории плоской Земли и растущее недоверие к правительствам».

Одни из участников придерживаются мнения, что Земля представляет собой диск, окруженный ледяной стеной. Другие убеждены, что планета накрыта небесной твердью, имеющей форму полусферы. Встречается мнение, что человечество населяет цепь переплетенных колец. Сторонники плоской Земли терпят унижения, но продолжают верить

Другой участник Flat Earth Convention рассказал присутствующим, что целый год следил за небесными телами при помощи бесплатного приложения для смартфона и камеры Nikon. Наблюдения показали, что планеты движутся неправильно.

Напомним, американец Майк Хьюуз, уверенный в том, что Земля плоская, все же отправился, как и обещал, в космос, чтобы доказать свои убеждения. Он стартовал в калифорнийской пустыне Мохаве на самодельной паровой ракете, собранной из подручных материалов. И поднялся до высоты 572 метра, после чего ракета рухнула на землю. Падение замедлило два парашюта, которыми была предусмотрительно оснащена ракета. «Космонавт» получил серьезные травмы и был госпитализирован.

Он есть! ЕСТЬ!!! Да ... с ним, с козмонавтором.
«Люди начинают пробуждаться, — отметил организатор Flat Earth Convention Гэри Джон. — Мы наблюдаем взрыв интереса к теории плоской Земли и растущее недоверие к правительствам».
Кресло, я лью слёзы счастья. Я верил в тебя, боялся спросить, но ты просто Человек, Человек тот, который вернул надежду, который вместе со мной вернётся на плоскую Землю после всех событий. А все остальные...................... А что с ними будет?
Неужто мы с тобой и Гэри Джон останутся? Надо , ...... чтобы и кто-нибудь из девчёнок остался. Как-то не по фэншую остаться втроём. И, кстати: после всех событий - во сколько снова начнут продавать спиртное? biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 3.11.2018, 0:41
Сообщение #78


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,798
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Цитата(antar49 @ 31.10.2018, 18:44) *
И вот всё чаще случаются катастрофы типа той, что произошла на Саяно-Шушенской ГЭС, когда как раз среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции. Подобные вещи свидетельствуют о развивающемся равнодушном и непонимающем отношении к вопросам как науки, там и технической правильности.

Авария на Саяно-Шушенской была предопределена отчасти и "развиваюшимся равнодушием и ..." (далее по тексту поста). Но только отчасти. И дело не в том, что "среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции", а в бОльшей степени тем, что эти самые инструкции им выполнить НЕ ДАЛИ! Кто? Новые владельца САЗа (Саянский алюминиевый завод) и Минусинского электрокомплекса. Эти производства являются потребителями едва ли не 98% вырабатываемой э/энергии. Вывод аварийного агрегата из работы был бы связан с временной потерей мощности, что сказалось бы на доходах господ-владельцев. Об этом, помнится я и писал вскоре после случившейся катастрофы подробно.
Но, безусловно, согласен с тем, что уровень технических кадров, в связи со всеми этими "реформами" в образовании и экономике, резко снизился и технические специалисты сплошь и рядом заменяются разного рода "успешными менеджерами", которые ни уха ни рыла не соображают в технических проблемах, зато очень хорошо знают как "качать деньгу".


Антар - Вы ещё очень мягко высказались. Среднее звено работников получает лишь команду "сделать". Хотя в трудовом договоре прописано в разделе "Права и обязанности "Работодателя"":
пункт 3.2.2. " Работодатель" обязуется предоставить "Работнику" рабочее место, обеспечить предметами труда и материалами, необходимыми для исполнения его обязанностей.

И практически нигде, кроме "Газа и Нефтянки" это не выполняется. И там это исполняют не полностью, а отчасти, только потому, что потерять опытного работника буровой равносильно потере лётчика ВКС для Вооружённых Сил.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
afank
сообщение 3.11.2018, 9:03
Сообщение #79


Местный
******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 202
Регистрация: 13.6.2006
Пользователь №: 79



Про плоскую Землю - мало ли чокнутых. Гораздо интересней, что сделали карту с новыми проекциями не по Меркатору и теперь величина материков соответствует их реальной площади.



--------------------
Не делай из камней драконов !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 3.11.2018, 9:19
Сообщение #80


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,798
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Цитата(afank @ 3.11.2018, 9:03) *
Про плоскую Землю - мало ли чокнутых. Гораздо интересней, что сделали карту с новыми проекциями не по Меркатору и теперь величина материков соответствует их реальной площади.

Дорогой Афанк. Всерьёз предлагаю. Нам третьего не хватает. Модерировать новый сайт в разделе " Болталка". Это не шутка.
Просто один за другим кандидаты сдаются. Первый Маркиз, затем ещё пара. На коленях я ползал перед Креслом - ну вельможный пан соизволил согласиться. Не хватает ещё пары ( ну одного может).

Сообщение отредактировал hohobot - 3.11.2018, 9:24

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 3.11.2018, 9:30
Сообщение #81


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,798
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Ну ответь, ну ссать хочу, а меня держит этот демон - да или нет?

НГГННГНГ

По хрену теперь. Но ответь.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
afank
сообщение 4.11.2018, 13:05
Сообщение #82


Местный
******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 202
Регистрация: 13.6.2006
Пользователь №: 79



Цитата(hohobot @ 3.11.2018, 10:30) *
Ну ответь, ну ссать хочу, а меня держит этот демон - да или нет?

НГГННГНГ

По хрену теперь. Но ответь.


Меня в модераторы опасно - выгоню всех нафиг и мне спокойно и сразу станет тихо. huh.gif laugh.gif



--------------------
Не делай из камней драконов !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 4.11.2018, 13:43
Сообщение #83


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,798
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Цитата(afank @ 4.11.2018, 13:05) *
Цитата(hohobot @ 3.11.2018, 10:30) *
Ну ответь, ну ссать хочу, а меня держит этот демон - да или нет?

НГГННГНГ

По хрену теперь. Но ответь.


Меня в модераторы опасно - выгоню всех нафиг и мне спокойно и сразу станет тихо. huh.gif laugh.gif
.Выгоняй. Опасно оно только в первый раз. Поверь. Проходил уже.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Markiz
сообщение 4.11.2018, 16:18
Сообщение #84


Модератор
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



Всё.
Темы закрываются. просьба переходить на новый форум.
По известным причинам этот форум закрывается и переходит в режим архива.
Администрация приносит извинения за неудобства, но это неизбежно, к сожалению.
На новом ресурсе можно открывать такие же темы как продолжение старых, с ссылкой на них.



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Тема закрытаОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.12.2019, 10:27
PornExtremal