Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Torturesru.com _ Болталка и политика _ Для тех, кто забыл историю!

Автор: TORQUEMADA1961 9.4.2014, 14:55

Вспомним, кто и когда основал города на Украине:
Харьков - основан в 1630-х годах русским царем Алексеем Михайловичем Романовым.

Сумы - основаны не позднее 1655 года царем Алексеем Михайловичем Романовым.

Кировоград- был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной под названием Елисаветград как крепость для защиты южных рубежей России от татар.

Запорожье - основан в 1770 году российской императрицей Екатериной II под названием Александровск.

Кривой Рог - основан в 1775 году Екатериной II.

Днепропетровск - основан в 1776 году Екатериной II под названием Екатеринослав.

Херсон - основан в 1778 году Екатериной II для строительства русского флота. Строил флот и город русский князь Потемкин.

Мариуполь - основан в 1778 году Екатериной II. Она разрешила там жить грекам - переселенцам из Крыма.

Николаев - основан в 1789 году Екатериной II. В это время русский князь Потемкин строил там корабль «Святой Николай».

Одесса - основана в 1794 году Екатериной II на месте крепости, построенной ранее русским полководцем Суворовым.

Луганск - основан в 1795 году Екатериной II. Сюда приезжали работать на чугунолитейном заводе выходцы из центральных и северо-западных губерний России.

Донецк - основан русским императором Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке.

Севастополь - основан в 1783 году российской императрицей Екатериной II на месте крепости, построенной ранее русским полководцем Суворовым. Строил город русский князь Потемкин.

Симферополь - основан в 1784 году Екатериной II. Его построил Потемкин на месте военного лагеря русского полководца. Как видите все основные города основаны русскими! Или кто-то ставит это под сомнение? Интересно послушать мнение форумчан![[size="4"][/size]

Автор: InterSchool 9.4.2014, 15:15

1. Если копнуть глубже, то многие города по северному побережью Черного моря основаны греками. Уж пять названий - точно долбили по истории, кажется, в шестом классе.
2. Украинская пропаганда утверждает, что закладывали-то императоры да полководцы, а построены города трудом угнетенных малороссийских крестьян. Многообещающий подход!

Автор: TORQUEMADA1961 9.4.2014, 16:17

Цитата(InterSchool @ 9.4.2014, 16:15) *
1. Если копнуть глубже, то многие города по северному побережью Черного моря основаны греками. Уж пять названий - точно долбили по истории, кажется, в шестом классе.
2. Украинская пропаганда утверждает, что закладывали-то императоры да полководцы, а построены города трудом угнетенных малороссийских крестьян. Многообещающий подход!

Вот и я о том же! заметьте - МАЛОРОССИЙСКИХ КРЕСТЬЯН! Про украинских рестьян речь не идет! А в учебнике истории написано, что еще Древний Рим имел торговые отношения с Украиной!!! ))) Гордыня - самый страшный грех!!!

Автор: Василий 10.4.2014, 0:27

Хотя почему-то в Российской империи эта зона называлась Новороссия. И это почему-то было не случайно - до прихода туда русских войск это было своего рода Дикое поле с постоянно кочующими шайками татар и так не то что жить, просто проезжать было огромным риском. К классической У(О)крайне или Малороссии не имела никакого отношения.

Автор: afank 10.4.2014, 12:01

Если уж вспоминать историю то России придётся ужаться до границ царства Московского. Сибирь была захвачена. Казань, Курилы, Восточная Пруссия ...

Автор: koleg06 10.4.2014, 12:51

Цитата(afank @ 10.4.2014, 15:01) *
Если уж вспоминать историю то России придётся ужаться до границ царства Московского. Сибирь была захвачена. Казань, Курилы, Восточная Пруссия ...

Вот именно, захвачены. А Украина состоит из просто присоединённых территорий. Либо подарки, навроде Крыма, Харькова, Донецка и т.д., либо включение территорий других государств, за счёт расширения границ, т.е. тоже захваченных, но не Украиной, а Советским Союзом. Добрые хохлы случайно не желают восстановить историческую справедливость, хотя бы в отношении своих западных соседей? Так сказать, отказаться от "гнусного и кровавого" наследия своего тёмного советского прошлого. Сейчас самое время вернуть всё нажитое "нечестным трудом". Румыны, поляки, венгры будут чрезвычайно благодарны.

Автор: afank 10.4.2014, 13:54

Цитата(koleg06 @ 10.4.2014, 14:51) *
[
Вот именно, захвачены. А Украина состоит из просто присоединённых территорий. Либо подарки, навроде Крыма, Харькова, Донецка и т.д., либо включение территорий других государств, за счёт расширения границ, т.е. тоже захваченных, но не Украиной, а Советским Союзом. Добрые хохлы случайно не желают восстановить историческую справедливость, хотя бы в отношении своих западных соседей? Так сказать, отказаться от "гнусного и кровавого" наследия своего тёмного советского прошлого. Сейчас самое время вернуть всё нажитое "нечестным трудом". Румыны, поляки, венгры будут чрезвычайно благодарны.


Про Будапештский меморандум забыли ? После него(то есть демонстрации Россинй неуважения к нему) во первых российским обещаниям и подписанным Россией соглашениям грош цена. А во вторых, тот же Иран понял - все гарантии данные кем либо стоят не дороже бумаги на которой написаны. А ядерный Иран России невыгоден и опасен.
Крым передали Украине под управление и юрисдикцию в рамках единого государства.
А "добрые" россияне не желают восстановить справедливость и вернуть Курилы Японии, Восточную Пруссию Германии и Сибири дать независимость ? Китаю вот отдали острова, а Норвегии кусок шельфа.

Автор: Антониан1 10.4.2014, 14:32

Цитата(afank @ 10.4.2014, 14:54) *
Про Будапештский меморандум забыли ?

Меморандум действовал по отношению к Украине. Сейчас на Украине власть захватила шайка бандитов, плевавших на Конституцию Украины, ее историю и по большому счету и на нее народ. На территории Украины возникло новое государство.

Автор: afank 10.4.2014, 14:35

Цитата(Антониан1 @ 10.4.2014, 16:32) *
Цитата(afank @ 10.4.2014, 14:54) *
Про Будапештский меморандум забыли ?

Меморандум действовал по отношению к Украине. Сейчас на Украине власть захватила шайка бандитов, плевавших на Конституцию Украины, ее историю и по большому счету и на нее народ. На территории Украины возникло новое государство.

В Украине прогнали вора и бандита, который теперь лижет сапоги нелигитимному президенту соседнего государства и упрашивает его начать войну против украинского народа.

Автор: Антониан1 10.4.2014, 15:10

Почему нелигитимный то? Госдеп так решил?

Автор: afank 10.4.2014, 15:15

Цитата(Антониан1 @ 10.4.2014, 17:10) *
Почему нелигитимный то? Госдеп так решил?


Потому что попёр на третий срок. Потому что сфальсифицировал выборы. Потому что, будучи гарантом, вытер о Конституцию все части тела. Достаточно ?
Ваш любимчик Димик Киселёв(погоняло Кисель) на деньги Госдепа в США катался. И чо ? Да ничо. Пропутинцы только утёрлись.

Автор: Darth Bane 10.4.2014, 15:23

Цитата(afank @ 10.4.2014, 19:35) *
В Украине прогнали вора и бандита, который теперь лижет сапоги нелигитимному президенту соседнего государства и упрашивает его начать войну против украинского народа.

Прогнали воры и бандиты - так точнее будет. Каков бы ни был Янукович - но он был избран законным президентом, а страну вынужден был покинуть из-за начатого и активно поддержанного Западом вооруженного переворота.
И в каком это соседнем с Украиной государстве Вы обнаружили нелегитимного президента?

Автор: 2126 10.4.2014, 15:31

Цитата
Потому что попёр на третий срок.


Не запрещено

Цитата
Потому что сфальсифицировал выборы

Чушь

Цитата
Потому что, будучи гарантом, вытер о Конституцию все части тела

А поконкретней? Кстати, а киевская хунта какие части тела о конституцию вытирала? Даже импичмент нормальный провести не смогли.

Цитата
Ваш любимчик Димик Киселёв(погоняло Кисель) на деньги Госдепа в США катался

Ну и Навальный катался, в чем проблема-то?

Автор: afank 10.4.2014, 15:38

Цитата(Darth Bane @ 10.4.2014, 17:23) *
Прогнали воры и бандиты - так точнее будет. Каков бы ни был Янукович - но он был избран законным президентом, а страну вынужден был покинуть из-за начатого и активно поддержанного Западом вооруженного переворота.
И в каком это соседнем с Украиной государстве Вы обнаружили нелегитимного президента?

Догадаетесь с трёх раз ?
Вот Рада - парламент, избранный народом, и лишил, сбежавшего под крылышко соседскому пахану, Януковича президентских полномочий и назначил исполняющего обязанности президента и установил дату перевыборов.
А слинял Янук потому что надеялся, что Майдан разгонят, а ему не придётся подписывать соглашения с протестующими - считал-считал, да просчитался. Люди выстояли под пулями потому что надоел Янукович хуже горькой редьки - он и евонный сынок, который за год умудрился при папочке стать долларовым миллиардером.

Автор: Антониан1 10.4.2014, 16:14

РЖУНИМАГУ))))
Кто из соседнего государства попер на третий срок? Кто фальсифицировал выборы?
Нда, тут бы доктора позвать, видно до палаты вай фай опять достает)))))) Но на самом деле не смешно, либо человек действительно болен и считает, что стрелять по своим же из за угла это нормально, голосовать под дулом автомата тоже норма, а вот людей требующих нормальных выборов и референдума действительно нужно стрелять..... Кто там из вашей палаты предлагал растреливать людей и жечь их ядерным оружием?

Автор: rusivan 10.4.2014, 16:17

Цитата
а ему не придётся подписывать соглашения с протестующими


Вы бредите, соглашение УЖЕ было подписано. Янукович согласился на ВСЕ требования оппозиции.

Автор: Антониан1 10.4.2014, 16:17

Цитата(afank @ 10.4.2014, 16:38) *
Цитата(Darth Bane @ 10.4.2014, 17:23) *
Прогнали воры и бандиты - так точнее будет. Каков бы ни был Янукович - но он был избран законным президентом, а страну вынужден был покинуть из-за начатого и активно поддержанного Западом вооруженного переворота.
И в каком это соседнем с Украиной государстве Вы обнаружили нелегитимного президента?

Догадаетесь с трёх раз ?
Вот Рада - парламент, избранный народом, и лишил, сбежавшего под крылышко соседскому пахану, Януковича президентских полномочий и назначил исполняющего обязанности президента и установил дату перевыборов.
А слинял Янук потому что надеялся, что Майдан разгонят, а ему не придётся подписывать соглашения с протестующими - считал-считал, да просчитался. Люди выстояли под пулями потому что надоел Янукович хуже горькой редьки - он и евонный сынок, который за год умудрился при папочке стать долларовым миллиардером.

А тут и в Крыму народ решил слинять и от рады и от миллиардеров и от майдана. Что плохого то вы в этом усмотрели?

Автор: afank 10.4.2014, 16:24

Цитата(Антониан1 @ 10.4.2014, 18:14) *
РЖУНИМАГУ))))
Кто из соседнего государства попер на третий срок? Кто фальсифицировал выборы?
Нда, тут бы доктора позвать, видно до палаты вай фай опять достает)))))) Но на самом деле не смешно, либо человек действительно болен и считает, что стрелять по своим же из за угла это нормально, голосовать под дулом автомата тоже норма, а вот людей требующих нормальных выборов и референдума действительно нужно стрелять..... Кто там из вашей палаты предлагал растреливать людей и жечь их ядерным оружием?


А какая страна, под управлением какого президента захватывает части чужих стран и устраивает референдумы под дулами автоматов очень вежливых "зелёных человечков" ? В какой стране президент цитирует Гитлера, а в одной из ведущих газет этой страны нацисткий фюрер объявляется практически "эффективным менеджером" ? В какой стране можно попасть в автозак за белый шарф, открытый зонтик, оранжевый спасательный жилет, за невидимый плакат, за пение государственного гимна ? В какой ещё стране пьяный поп, задавивший насмерть двух человек получает два года условно, а сплясавшие на территории столицы два года условного срока ?

Автор: Антониан1 10.4.2014, 16:31

Цитата(afank @ 10.4.2014, 17:24) *
А какая страна, под управлением какого президента захватывает части чужих стран и устраивает референдумы под дулами автоматов очень вежливых "зелёных человечков" ? В какой стране президент цитирует Гитлера, а в одной из ведущих газет этой страны нацисткий фюрер объявляется практически "эффективным менеджером" ? В какой стране можно попасть в автозак за белый шарф, открытый зонтик, оранжевый спасательный жилет, за невидимый плакат, за пение государственного гимна ? В какой ещё стране пьяный поп, задавивший насмерть двух человек получает два года условно, а сплясавшие на территории столицы два года условного срока ?

Неужели где то в прибалтике такая дрянь сидит? Хотя что то про Гитлера мне навеяло опять на Украину, вроде там нацизм пропагандируется, языки запрещают, стрелять хотят за желание референдума, так? Точно, в поисковике "голосуют с автоматами" выдало на фото с депутатами рады)))) А про шарфы, желеты вы что, действительно у вас так серьезно, как вы там хоть живете то(((((( бедные((((((

Автор: 2126 10.4.2014, 17:02

Цитата
А какая страна, под управлением какого президента захватывает части чужих стран и устраивает референдумы под дулами автоматов очень вежливых "зелёных человечков" ?


А почему не упомянули про 40%? Плохо, очень плохо усвоили материал! На повторную промывку мозгов - шагом марш!

Автор: Антониан1 10.4.2014, 17:11

Цитата(2126 @ 10.4.2014, 18:02) *
Цитата
А какая страна, под управлением какого президента захватывает части чужих стран и устраивает референдумы под дулами автоматов очень вежливых "зелёных человечков" ?


А почему не упомянули про 40%? Плохо, очень плохо усвоили материал! На повторную промывку мозгов - шагом марш!


Неужели 40 процентов жителей Крыма и есть зеленые человечки? Тут не на промывку мозгов нужно, а капельницу с антидепрессантом каким нибудь)))))

Автор: afank 10.4.2014, 17:17

Ну и ?



 

Автор: Антониан1 10.4.2014, 17:20

Цитата(afank @ 10.4.2014, 18:07) *
<a href="https://www.flickr.com/photos/107395695@N04/13759484143" title="10151932_897040770322177_6859425991825114154_n by Shad Tkhom, on Flickr"><img src="https://farm3.staticflickr.com/2864/13759484143_6358269842.jpg" width="479" height="500" alt="10151932_897040770322177_6859425991825114154_n"></a>

Попроще фото как нибудь вставляй))))
Открылось вот
И че. .... Да во всяком навроде му..ов навалом, и что? То что у Вас м...и пришли к власти это ваша вина. Извиняйте, но мозги вам промыли не слабо, мне Вас жаль, очень жаль.

Цитата(afank @ 10.4.2014, 18:17) *
Ну и ?

А вот)))))

Автор: afank 10.4.2014, 17:24

Цитата(Антониан1 @ 10.4.2014, 19:20) *
И че. .... Да во всяком навроде му..ов навалом, и что? То что у Вас м...и пришли к власти это ваша вина. Извиняйте, но мозги вам промыли не слабо, мне Вас жаль, очень жаль.


Да ничё ! Прежде чем кричать про "украинских фашистов" вы бы своих русских нациков вычистили.
А мозги промывает российское нью-Геббельс ТВ - Дм.Киселёв и Ко. Который сейчас на весь мир обиженный - в Норвегию не пустили и в Амстердам на лодочке покататься таперича не пустят ...

Автор: Антониан1 10.4.2014, 17:29

Цитата(afank @ 10.4.2014, 18:24) *
Цитата(Антониан1 @ 10.4.2014, 19:20) *
И че. .... Да во всяком навроде му..ов навалом, и что? То что у Вас м...и пришли к власти это ваша вина. Извиняйте, но мозги вам промыли не слабо, мне Вас жаль, очень жаль.


Да ничё ! Прежде чем кричать про "украинских фашистов" вы бы своих русских нациков вычистили.
А мозги промывает российское нью-Геббельс ТВ - Дм.Киселёв и Ко. Который сейчас на весь мир обиженный - в Норвегию не пустили и в Амстердам на лодочке покататься таперича не пустят ...

Дак "нацики" то не по свастикам вычисляются, а по делам. Ты не видел клипов про политиков украинских призывающих растреливать людей, своих, пока, людей. Вот это вот фашисты. Тот кто запретил русский язык, это вот фашист, та воспиталка из детского сада, что алене советовала катить в Москву, вот это вот фашистка, самая что ни наесть гнустная фашистка. А дибилы, которые свастику на груди накололи это просто дибилы, не больше, пока они Оленкам не советуют ехать куда нибудь.
Вы людьми швыряетесь, стреляете, люди от вас бегут..... молодцы. Что еще то вам нужно?

Автор: Darth Bane 10.4.2014, 17:34

Цитата(afank @ 10.4.2014, 21:24) *
А какая страна, под управлением какого президента захватывает части чужих стран и устраивает референдумы под дулами автоматов очень вежливых "зелёных человечков" ? В какой стране президент цитирует Гитлера, а в одной из ведущих газет этой страны нацисткий фюрер объявляется практически "эффективным менеджером" ? В какой стране можно попасть в автозак за белый шарф, открытый зонтик, оранжевый спасательный жилет, за невидимый плакат, за пение государственного гимна ? В какой ещё стране пьяный поп, задавивший насмерть двух человек получает два года условно, а сплясавшие на территории столицы два года условного срока ?

Ээээ... США?

Автор: Василий 10.4.2014, 17:35

Одно НО, в России можно пройти колонной, стуча в барабан и оря "Генерал Власов и атаман Шкуро - герои России", и в тему - "Кого-то там на виселицу"? Ну до первого же мента, а потом получишь по башке. С белым шарфиком, не не очень законно, но это же аналогично тому, как на Украине с георгиевской ленточкой.
Объясните мне только одно, ну пошел народ свергать вора, ну хорошо, только какого рожна дальше поднимать вопрос о запрете русского языка и титульной нации? Ведь на том же майдане поначалу и русскоязычные были? И как можно часть своего народа, где-то 5-6 млн человек называть пылью под ногами? А потом можно откатывать сколько угодно, уже высказываниям этой власти верить не будут.

Автор: afank 10.4.2014, 17:36

Цитата(Антониан1 @ 10.4.2014, 19:29) *
Дак "нацики" то не по свастикам вычисляются, а по делам. Ты не видел клипов про политиков украинских призывающих растреливать людей, своих, пока, людей. Вот это вот фашисты. Тот кто запретил русский язык, это вот фашист, та воспиталка из детского сада, что алене советовала катить в Москву, вот это вот фашистка, самая что ни наесть гнустная фашистка. А дибилы, которые свастику на груди накололи это просто дибилы, не больше, пока они Оленкам не советуют ехать куда нибудь.
Вы людьми швыряетесь, стреляете, люди от вас бегут..... молодцы. Что еще то вам нужно?


Эти российские нацики людей убивают, а не раздают "полезные советы".
Из России выехало граждан больше чем после революции и гражданской войны. Крысы бегут с корабля ? Так крысы бегут с ОБРЕЧЁННОГО корабля, который уже не спасти.

Автор: Антониан1 10.4.2014, 17:42

Цитата(Darth Bane @ 10.4.2014, 18:34) *
Цитата(afank @ 10.4.2014, 21:24) *
А какая страна, под управлением какого президента захватывает части чужих стран и устраивает референдумы под дулами автоматов очень вежливых "зелёных человечков" ? В какой стране президент цитирует Гитлера, а в одной из ведущих газет этой страны нацисткий фюрер объявляется практически "эффективным менеджером" ? В какой стране можно попасть в автозак за белый шарф, открытый зонтик, оранжевый спасательный жилет, за невидимый плакат, за пение государственного гимна ? В какой ещё стране пьяный поп, задавивший насмерть двух человек получает два года условно, а сплясавшие на территории столицы два года условного срока ?

Ээээ... США?

Да, США то я и забыл. Эти да, эти Геббельса цитируют, в "Украинском вопросе" и Гитлера. А зеленых человечков в какой только стране у них нет. Вон, в Днепропетровске спецназ сидит и ниче так сидит....

Автор: afank 10.4.2014, 17:43

Цитата(Василий @ 10.4.2014, 19:35) *
Одно НО, в России можно пройти колонной, стуча в барабан и оря "Генерал Власов и атаман Шкуро - герои России", и в тему - "Кого-то там на виселицу"? Ну до первого же мента, а потом получишь по башке. С белым шарфиком, не не очень законно, но это же аналогично тому, как на Украине с георгиевской ленточкой.
Объясните мне только одно, ну пошел народ свергать вора, ну хорошо, только какого рожна дальше поднимать вопрос о запрете русского языка и титульной нации? Ведь на том же майдане поначалу и русскоязычные были? И как можно часть своего народа, где-то 5-6 млн человек называть пылью под ногами? А потом можно откатывать сколько угодно, уже высказываниям этой власти верить не будут.

Где в УК или Административном кодексе написано, что белый шарф запрещён ? Что незаконного ?
А мало ряженой казаками алкашни, которая избивает того, кого ей хочет - и эту мразь не трогают ? Но зато могут арестовать за открытый зонтик. Сломали ногу французской журналистке. Арестовали человека вся вина которого была в том, что он ... прикрыл голову газетой. Страна возглавляемая параноиком превращается в страну сплошной паранойи ...
Не запрещали русский язык - вернули закон 1989 года(ещё советский !) о языке и сейчас разрабатывается новый.
Ну если собрать все высеры Димы Киселёва и Жириновского и прочих яровых-мизулиных-родниных - вот где клиника !

Автор: 2126 10.4.2014, 17:47

Цитата
Да ничё ! Прежде чем кричать про "украинских фашистов" вы бы своих русских нациков вычистили.

Да их уже давно вычистили. Вы про "Память" или РНЕ последний раз когда слышали? Может они многотысячные митинги проводят в центре столицы, в парламенте заседают, министерские посты получают, по улицам колоннами с оружием расхаживают, ась?

Цитата
Из России выехало граждан больше чем после революции и гражданской войны. Крысы бегут с корабля ?

Откуда этот бред? Россия по миграции вышла на второе место в мире после США. И это еще по прошлому году, без учета нынешней массовой хохломиграции. Странные какие-то крысы, валом валят на "обреченный" корабль.

Автор: koleg06 10.4.2014, 18:06

Цитата(afank @ 10.4.2014, 16:54) *
Про Будапештский меморандум забыли ? После него(то есть демонстрации Россинй неуважения к нему) во первых российским обещаниям и подписанным Россией соглашениям грош цена. А во вторых, тот же Иран понял - все гарантии данные кем либо стоят не дороже бумаги на которой написаны. А ядерный Иран России невыгоден и опасен.
Крым передали Украине под управление и юрисдикцию в рамках единого государства.
А "добрые" россияне не желают восстановить справедливость и вернуть Курилы Японии, Восточную Пруссию Германии и Сибири дать независимость ? Китаю вот отдали острова, а Норвегии кусок шельфа.

Прибор физический на меморандум не хотите? Речь идёт не о завоёванных территориях, а о территориях которые отняты у других и присоединены просто на халяву. Или может часть Польши, юго-западные территории, Крым и "Дикое поле" были завоёваны великим украинским государством?
Может "добрые" россияне и отдадут что либо, но почему бы не начать "добрым и честным" украинцам? У Украины чисто украинских территорий шиш да ещё маненько.
Ну а если соседи России жить без своих территорий не могут, то пусть попробуют вернуть тем же путём, которым потеряли. Надеюсь не надо напоминать что Японцы смогли повладеть Южным Сахалином после русско-японской войны. А вот в результате ВМВ потеряли и ещё три острова южнее пролива Фриза. Ну что же, не с теми воевали. На кого обижаться то?

Автор: koleg06 10.4.2014, 18:21

Цитата(afank @ 10.4.2014, 17:35) *
Цитата(Антониан1 @ 10.4.2014, 16:32) *
Цитата(afank @ 10.4.2014, 14:54) *
Про Будапештский меморандум забыли ?

Меморандум действовал по отношению к Украине. Сейчас на Украине власть захватила шайка бандитов, плевавших на Конституцию Украины, ее историю и по большому счету и на нее народ. На территории Украины возникло новое государство.

В Украине прогнали вора и бандита, который теперь лижет сапоги нелигитимному президенту соседнего государства и упрашивает его начать войну против украинского народа.

ВЫ сами слышали как вор и бандит упрашивал "нелигитимного" (кстати, почему?) президента начать войну. Вы за одним столом с ними сидели?

Цитата(afank @ 10.4.2014, 18:38) *
Цитата(Darth Bane @ 10.4.2014, 17:23) *
Прогнали воры и бандиты - так точнее будет. Каков бы ни был Янукович - но он был избран законным президентом, а страну вынужден был покинуть из-за начатого и активно поддержанного Западом вооруженного переворота.
И в каком это соседнем с Украиной государстве Вы обнаружили нелегитимного президента?

Догадаетесь с трёх раз ?
Вот Рада - парламент, избранный народом, и лишил, сбежавшего под крылышко соседскому пахану, Януковича президентских полномочий и назначил исполняющего обязанности президента и установил дату перевыборов.
А слинял Янук потому что надеялся, что Майдан разгонят, а ему не придётся подписывать соглашения с протестующими - считал-считал, да просчитался. Люди выстояли под пулями потому что надоел Янукович хуже горькой редьки - он и евонный сынок, который за год умудрился при папочке стать долларовым миллиардером.

Рада имела право лишать законноизбранного президента полномочий без соблюдения Конституционных норм и процедур? Это всё равно что я сейчас на весь форум объявлю что лишаю вас завтра завтрака, обеда и ужина.

Автор: koleg06 10.4.2014, 18:38

Цитата(2126 @ 10.4.2014, 20:47) *
Цитата
Да ничё ! Прежде чем кричать про "украинских фашистов" вы бы своих русских нациков вычистили.

Да их уже давно вычистили. Вы про "Память" или РНЕ последний раз когда слышали? Может они многотысячные митинги проводят в центре столицы, в парламенте заседают, министерские посты получают, по улицам колоннами с оружием расхаживают, ась?

Цитата
Из России выехало граждан больше чем после революции и гражданской войны. Крысы бегут с корабля ?

Откуда этот бред? Россия по миграции вышла на второе место в мире после США. И это еще по прошлому году, без учета нынешней массовой хохломиграции. Странные какие-то крысы, валом валят на "обреченный" корабль.

Данные по выехавшим приводились уже недавно Василием за весь период пост российской империи. Но видимо оппонент в арифметике не силён и всё, что больше тысячи, для него уже непостижимо. Тем более что про выезд из России он твердит периодически, когда не знает что ещё вставить.

Цитата(afank @ 10.4.2014, 20:43) *
[
Где в УК или Административном кодексе написано, что белый шарф запрещён ? Что незаконного ?
А мало ряженой казаками алкашни, которая избивает того, кого ей хочет - и эту мразь не трогают ? Но зато могут арестовать за открытый зонтик. Сломали ногу французской журналистке. Арестовали человека вся вина которого была в том, что он ... прикрыл голову газетой. Страна возглавляемая параноиком превращается в страну сплошной паранойи ...
Не запрещали русский язык - вернули закон 1989 года(ещё советский !) о языке и сейчас разрабатывается новый.
Ну если собрать все высеры Димы Киселёва и Жириновского и прочих яровых-мизулиных-родниных - вот где клиника !

Нет. Ну не кто ведь не орёт что в Штатах за распитие пива (ну попить захотелось) из горла можно схлопотать 90 дней тюрьмы. И уж если собрать все высеры Штатовских политиков и телеведущих, то сальдо может быть не в пользу последних. Не допускаете такого?

Автор: antar49 10.4.2014, 20:37

Граждане, да что с ним спорить и пытаться переубедить, коль у него с мозгами, судя по всему, не все в порядке. Он из тех твердолобых, как персонаж-националюга из анекдота.
Один из майданщиков залез на крышу многоэтажки с целью вывесить флаг УПА, но нога поехала и он повис на одной руке. На его дурацкое счастье на крыше оказался сердобольный человек, бросившийся на выручку. Происходит такой диалог:
- Давай руку! Я тебя вытяну! Руку давай! Руку!!
- Ні, не можу, бо ти - москаль!
В конце концов бандеровец сорвался вниз с криком "кляті москалі".
С такими дискутировать бесполезно!

-

Автор: Антониан1 11.4.2014, 6:40

Тяжелый случай.
Про миграцию из России он меня удивил, то то я смотрю все уезжают, только куда, неужели в свободную Укораину???? Интересен он только по причине клинической паранойи, интересно он сам то себя слышит или только лозунги цитирует? И кто такую срань ему в мозги вправил, вот это вот интересно, просто методика интересна.... чисто как специалисту.....

Автор: TORQUEMADA1961 11.4.2014, 8:15

Цитата(afank @ 10.4.2014, 18:36) *
Цитата(Антониан1 @ 10.4.2014, 19:29) *
Дак "нацики" то не по свастикам вычисляются, а по делам. Ты не видел клипов про политиков украинских призывающих растреливать людей, своих, пока, людей. Вот это вот фашисты. Тот кто запретил русский язык, это вот фашист, та воспиталка из детского сада, что алене советовала катить в Москву, вот это вот фашистка, самая что ни наесть гнустная фашистка. А дибилы, которые свастику на груди накололи это просто дибилы, не больше, пока они Оленкам не советуют ехать куда нибудь.
Вы людьми швыряетесь, стреляете, люди от вас бегут..... молодцы. Что еще то вам нужно?


Эти российские нацики людей убивают, а не раздают "полезные советы".
Из России выехало граждан больше чем после революции и гражданской войны. Крысы бегут с корабля ? Так крысы бегут с ОБРЕЧЁННОГО корабля, который уже не спасти.

"Крысы предупредили капитана, что тревога у них учебная!!!" Кстати, ярая поборница украинского Великого языка Ирина Фарион (она была в фрагменте о котором вы упоминаете) предложила ввести языковую полицию и штрафовать за русский язык на улице!!! Пока это только проект!! дай бог, чтобы он НЕ ПРЕТВОРИЛСЯ В ЖИЗНЬ!!!! ИЛИ КАЗНУ УЖЕ ПОПОЛНИТЬ НЕЧЕМ???!!!! Такого нигде в ЕС, куда видимо спешит наш оппонент, нигде нет!!! Так что думайте сами, кто в Верховной Раде!!! Есть нормальная процедура импичмента любому президенту, но она не предусматривает военного свержения законной власти!!! Украинцам в какой-то мере повезло, что это был Янукович, а не лидер типа дедушки Аугусто Пиночета!!! Ксати при подписании соглашений 21 февраля Европа гарантировала порядок чему выступили гарантами министры иностранных дел Польши, Германии, и по-моему Франции!! Где Гаранты!!!АУ???? ВЫ ГДЕ??? кстати для незнающих вторым отмененным законом был закон о снятии преследования за националистические идеи!!! Кстати прочитайте внимательно конституцию Украины!!! Про унитарное государство!!!

Автор: Василий 11.4.2014, 9:47

Цитата(afank @ 10.4.2014, 18:36) *
Эти российские нацики людей убивают, а не раздают "полезные советы".
Из России выехало граждан больше чем после революции и гражданской войны. Крысы бегут с корабля ? Так крысы бегут с ОБРЕЧЁННОГО корабля, который уже не спасти.

В Россию ВЪЕХАЛО почти 12 млн мигрантов из всех республик бывшего СССР и других стран, причем это официальные данные легально въехавших, а с учетом нелегалов есть мнение, что и все 20 млн. Иммиграция из России за последние три года около 1,2-1,3 млн. человек (включая и лиц, возвращающихся на Родину из России), по данным «Левада-центра», реально из России ежегодно уезжает около 50 тыс. человек. Для статистики по сведениям Института европейского университета (European University Institute), в ЕС насчитывается до 43 миллионов мигрантов, причем половина из них европейцы из других стран Европы, т.е. чистых мигрантов 20-22 млн.
Скорость миграции: В январе-июле 2013 года число прибывающих в Россию из других стран продолжало увеличиваться, составив 261,9 тысячи человек, что на 29,2 тысячи человек (на 12,5%) больше, по сравнению с тем же периодом предыдущего года. Вместе с тем увеличилось, причем в большей степени, и число выбывших за пределы России: оно превысило 100 тысяч человек, что на 34,4 тысячи человек, или в 1,5 раза больше, чем за январь-июль 2012 года. В результате миграционный прирост (чистая или нетто-миграция) населения России за январь-июль 2013 года составил 161,8 тысячи человек, или 1,9‰ в пересчете на год. Ну если миграционный прирост населения за год составляет под 300 тыс человек, то, конечно, крысы разбегаются.
Сравним: по данным Погранслужбы России, за два последних месяца 2014 г. 675 тыс. украинцев въехали в Россию. Это говоря о стране с численностью населения 45,5 млн человек.



Автор: afank 11.4.2014, 11:45

Немного о подаче информации о происходящем в Украине в российских СМИ:

http://www.belaruspartisan.org/politic/263477/

http://fakecontrol.org/

Автор: Антониан1 11.4.2014, 12:52

Цитата(afank @ 11.4.2014, 12:45) *
Немного о подаче информации о происходящем в Украине в российских СМИ:

http://www.belaruspartisan.org/politic/263477/

http://fakecontrol.org/

Странно. Но ту бредятитну с ваших сайтов я в СМИ не встречал. Особенно понравился бред про юань-рубль, остальное не задело вовсе, видно за ненадобностью, вот например, на кой мне знать по сколько будут менять гривны...., а остальное подобный же бред сивой кобылы. Извините, но в Российских СМИ я этого бреда не видел. Так что хлопчик, дурят вашего брата, ой как дурят, можно даже сказать - майданят.
Вот из словаря. Майданить, майданничать, мошенничать, промышлять игрою; || мотать, прогуливать и проигрывать свое. Майданник, майданщик, мошенник, шатающийся по базарам, обыгрывающий людей в кости, зерн, наперсточную, в орлянку, в карты. На всякого майданщика по десяти олухов. Не будь олухов, не стало б и майданщиков.

Автор: Антониан1 11.4.2014, 15:35

Более поганого фотошопа я просто не видел, извиняйте, но у них даже габариты не соблюдены....


Автор: Василий 11.4.2014, 16:21

Так, все понятно, нас разоблачили:( Кто у нас бот на зарплате, а ну признавайтесь! Кстати, как понимаю, сам наш ресурс тоже из Кремля финансируется:)

Автор: кресло 11.4.2014, 16:40

Цитата
Так, все понятно, нас разоблачили:( Кто у нас бот на зарплате, а ну признавайтесь! Кстати, как понимаю, сам наш ресурс тоже из Кремля финансируется:)

Сам я сын работника химической промышленности и живу в Кузбассе уже сорок один год. Поверьте, в на Украине все далеко не так однозначно...
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

пс
просто поверьте...

Автор: кресло 11.4.2014, 17:33

Про фашизм:
"Фашизм - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.
Фашизм - это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм - это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике - это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов."
Из речи Димитрова на 7-м конгрессе Коминтерна, 1935 год.

Раз уж пошли такие терки за фашизм, и где это у нас на глобусе власть финансового капитала проявляется наиболее ярко?


Автор: afank 11.4.2014, 17:41

Цитата(кресло @ 11.4.2014, 19:33) *
Раз уж пошли такие терки за фашизм, и где это у нас на глобусе власть финансового капитала проявляется наиболее ярко?


Абрамович, Дерипаска и кооператив "Озеро" в какой стране резвится ?

Автор: Markiz 11.4.2014, 18:07

что то как то про саму историю как науку особо ни чего не сказано
в основном анекдоты

Автор: InterSchool 11.4.2014, 18:15

Цитата(кресло @ 11.4.2014, 20:33) *
где это у нас на глобусе власть финансового капитала проявляется наиболее ярко?

Всюду. Другой власти попросту не существует (кроме, может быть, двух или трех стран).

Цитата(кресло @ 11.4.2014, 19:40) *
просто поверьте...

Определитесь, "на" или "в" - тогда поверим.

PS А какая связь между ДОН и КУЗ бассами?

Автор: afank 11.4.2014, 18:15

Определение фашизма по Борису Стругацкому:

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/str_fash.php

Цитата:

И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: "Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами".


Автор: кресло 11.4.2014, 18:33

Цитата
Абрамович, Дерипаска и кооператив "Озеро" в какой стране резвится ?


В направлении Ваших предпочтений я даже и не сомневался. Чтоб про Россию в посте зацепиться любое лыко в строку? Вы перечислили представителей производственного капитала и упомянули некий белоленточный миф. Сильный ход biggrin.gif

Цитата
PS А какая связь между ДОН и КУЗ бассами?


Вставил в фразу проверочку. Проплаченные боты практически всегда страдают географическим кретинизмом. Глядишь и выскочил бы какой-нибудь "правдоруб" свежезарегенный как ответ на вопрос Василия biggrin.gif

Цитата
(кроме, может быть, двух или трех стран).


Может быть, это и несколько неожиданно, но с моей точки зрения это Великобритания, Россия, Поднебесная. ИМХО, в перечисленных странах силовики крепко держат банкстеров за хобот и в полной мере резвиться не дают. Если в СШП Буши назначат президента из своих, то можно будет и эту страну осторожно рассматривать
Цитата
"Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами".


Очень хорошее определение для Морганов и их духовных наследников

Автор: liu07 11.4.2014, 22:29

Цитата(afank @ 11.4.2014, 20:15) *
И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: "Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами".


А!! Таки если бандюган скажет, что он не парится в сауне с девками - это и есть фашизм? Однако....не так и плохо.

Автор: Darth Bane 12.4.2014, 5:43

Цитата(afank @ 11.4.2014, 23:15) *
И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: "Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами".

Угу. Теперь осталось только найти честных бандитов и всем уехать туда, ибо на всей остальной территории планеты - фашизм.

Автор: кресло 12.4.2014, 8:57

раз тема про историю, то вот еще:
"Теперь на Украине каждая банда избирает кличку, одна свободнее другой, одна демократичнее другой, и в каждом уезде — по банде."
Ленин, "Речь об обмане народа лозунгами свободы и равенства" ПСС, т.38 стр. 356

Автор: InterSchool 12.4.2014, 10:24

Не про историю, про "события на Украине" - наблюдение:
Уже третий день електронный Мул не видит ни одного украинского сервера.


Автор: TORQUEMADA1961 13.4.2014, 0:43

Депутат Верховной Рады от партии «Свобода» Ирина Фарион на заседании парламента выдвинула идею расстреливать русскоязычное население Украины.

В ходе обсуждения нового «языкового законопроекта» она назвала украинских граждан, разговаривающих на русском языке хамами и оккупантами:

- Те, кто грубо москвоязычит тут, в этом зале им надо напомнить, что говорят на другом языке либо хам, либо оккупант. Хамов посылают, а оккупантов расстреливают.

В ответ на столь шокирующее заявление глава парламентской фракции «Партии регионов» Александр Ефремов предложил два объяснения действиям нынешней украинской «власти»:

- Или они сознательно подогревают ситуацию, или они несмышленые дети, которые не понимают, что делают.

Он также указал на молчание президента-самозванца Александра Турчинова, который своей реакцией на подобные заявления поощряет такие действия.


Напомним, что Фарион уже «прославилась» своими призывами к кровопролитию. Несколько дней назад она предложила расстреливать восставших против киевской хунты жителей востока Украины.


NO COMMENT!!!
Полный П.....!!!!

Автор: Антониан1 13.4.2014, 15:39

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 13.4.2014, 1:43) *
NO COMMENT!!!
Полный П.....!!!!

Действительно, полный п...ц. Они сами развалили и разваливают свою страну, вопрос, для чего?

Автор: afank 13.4.2014, 15:41

ОТВЕТ НАТО РОССИИ:

http://nr2baltija.eu/baltia/493568.html/print/

Автор: Darth Bane 13.4.2014, 16:32

Цитата(afank @ 13.4.2014, 20:41) *
ОТВЕТ НАТО РОССИИ:
http://nr2baltija.eu/baltia/493568.html/print/

Ну да. Чего же еще ждать от североатлантических шавок?
Но вот по поводу "законности" новых украинских властей можно сказать: ТЕ власти были законными. ЭТИ - нет; во всяком случае, я не помню, чтобы кто-то избирал Турчинова, Яценюка или Яроша. Или Тимошенко, которая вообще уголовница. Ну, а в присутствии боевиков и иностранных наемников парламент ясно, как проголосует.
Но вот восток Украины и без всяких российских военных не хочет что-то подчиняться бандеровцам.

Автор: Антониан1 13.4.2014, 16:46

Цитата(afank @ 13.4.2014, 16:41) *
ОТВЕТ НАТО РОССИИ:

http://nr2baltija.eu/baltia/493568.html/print/

Очередное бла, бла, бла, ничего нового не прочитал, странно, да?
Рад, что Вы на связи, ну как, страну вы свою развалили, благодаря "мудрым" советам того же НАТО, странно, да? А виноват в этом, почему то Путин, толже странно? Хотя лавдно, смотрю от Вас ни ну нги фу на вопросы, спасибо, заранее за старания осветить вопросы.

Автор: кресло 15.4.2014, 18:23

История, новейшая:


Автор: rusivan 19.4.2014, 23:10

Наверно надо было в "Юмор" но они там на полном серьёзе:

http://time.com/67419/the-600-years-of-history-behind-those-ukrainian-masks/

Time: Запад проморгал Украину из-за российской «маскировки»

Цитата
Маски на лицах пророссийски настроенных военных на востоке Украины не должны никого удивлять, уверяет автор Time. По его словам, это часть давней традиции «маскировки», которой русские пользуются еще со времен Куликовской битвы.


Классический пример приема "maskirovka"
Цитата
Традиция российской «маскировки» прослеживается в Кубинском кризисе, а некоторые российские ученые и вовсе утверждают, что она восходит еще к Куликовской битве 1380 года. Часть войск Дмитрия Донского стояла в открытом поле, а другая часть – скрывалась в близлежащем лесу. Солдаты Золотой Орды видели лишь русских в поле и решили напасть, после чего их одолели русские силы, которые вышли из укрытия, рассказывает Марк Томпсон читателям Time.


Еще один классический пример "maskirovka":
Цитата
Классический прием «маскировки» - это покупка Советским Союзом 100-миллиметровых орудий у Германии в преддверии Второй мировой войны. Немцы рассчитывали именно на их огонь, когда планировали операцию «Барбаросса», но в 1941 году Советы их «удивили» более мощными 130-миллиметровыми орудиями. «Применив классический прием maskirovka, русские выбросили купленные у Германии орудия, когда создали собственные, более крупные», - объясняет Марк Томпсон.


http://russian.rt.com/inotv/2014-04-19/Time-Zapad-promorgal-Ukrainu-iz-za


Автор: Darth Bane 20.4.2014, 6:45

Цитата(rusivan @ 20.4.2014, 4:10) *
Наверно надо было в "Юмор" но они там на полном серьёзе:

http://"%20http://time.com/67419/the-600-years-of-his...krainian-masks/

biggrin.gif Нет, все-таки в "Юмор". Потому что серьезно такое может писать разве что идиот, для себе подобных.

Автор: TORQUEMADA1961 20.4.2014, 8:59

Цитата(кресло @ 15.4.2014, 19:23) *
История, новейшая:


Где-то я это уже это слышал насчет нравственности??? Правда там было немного иначе:
'Или ты немец, или ты христианин! Немецкое христианство бессмысленно. Я освобождаю человека от потребности в духовной свободе и личной независимости: Война не может быть рыцарской - это война идеологий: Я освобождаю вас от химеры совести !'
(Адольф Гитлер )
Ребята, ничего не напоминает? Аналогии проведите!!! Титульная нация блин!!!

Цитата(Darth Bane @ 20.4.2014, 7:45) *
Цитата(rusivan @ 20.4.2014, 4:10) *
Наверно надо было в "Юмор" но они там на полном серьёзе:

http://"%20<a%20href=" target="_blank">http://time.com/67419/the-600-years-of-his...krainian-masks/</a>

biggrin.gif Нет, все-таки в "Юмор". Потому что серьезно такое может писать разве что идиот, для себе подобных.

Так вот у меня такое впечатление, что это написано для 80% себе подобных живущих в стране!! Отсюда делаю вывод, что нормальные люди общаются на этом форуме!!! Ребята, мы нормальные, запомните это!!!! А вот вокруг нас кто??? Это еще вопрос!!! Кстати мне интересно, а есть среди нас такие, кто считает себя не совсем в своей тарелке? Не верьте себе!!! Мы абсолютно нормальные!!!!

Автор: Shadowqueen 21.4.2014, 2:34

Чем я лично могу гордится? - так спрашивают многие либералы. Да ничем! Кроме своего деда.
Мой дедушка в 1941-ом пошёл в добровольцы Рабоче Крестьянской Красной Армии и отстоял Москву.
В октябре в городе, в Москве уже началась паника. Многие , вот называемые нынешним словом, либералы, пророчили убегать, оставлять землю немецким захватчикам ...Даже сам Сталин внял им и хотел уехать. ..
Благо у этой мрази ничего не сработало. А Сталин, как настояший мужик, решил дать последний бой....
И вот мой дед всегда вспоминал, как его вдохновила реч Сталина 7-го ноября....по громкоговорителю. И как их потом, уже стоявших насмерть за Сталина! - спасли сибиряки!
Сибирские дивизии просто подошли к нашим и помогли им отбить немцев...а потом и ударить по всей этой коричневой заразе.
Так и началось освобождение нашей с вами Родины и Отечества....

Автор: koleg06 21.4.2014, 11:44

Цитата(Shadowqueen @ 21.4.2014, 5:34) *
Чем я лично могу гордится? - так спрашивают многие либералы. Да ничем! Кроме своего деда.
Мой дедушка в 1941-ом пошёл в добровольцы Рабоче Крестьянской Красной Армии и отстоял Москву.
В октябре в городе, в Москве уже началась паника. Многие , вот называемые нынешним словом, либералы, пророчили убегать, оставлять землю немецким захватчикам ...Даже сам Сталин внял им и хотел уехать. ..
Благо у этой мрази ничего не сработало. А Сталин, как настояший мужик, решил дать последний бой....
И вот мой дед всегда вспоминал, как его вдохновила реч Сталина 7-го ноября....по громкоговорителю. И как их потом, уже стоявших насмерть за Сталина! - спасли сибиряки!
Сибирские дивизии просто подошли к нашим и помогли им отбить немцев...а потом и ударить по всей этой коричневой заразе.
Так и началось освобождение нашей с вами Родины и Отечества....

Я бы не утверждал что именно сибиряки спасли Москву и страну. Те, кто с боями отступал до Москвы и стоял на смерть под Москвой, дали стране шанс перевести экономику на военный лад, отмобилизовать тех же самых сибиряков, уральцев, казахстанцев... и победить в той битве и в войне.

Автор: Darth Bane 21.4.2014, 14:35

http://itar-tass.com/politika/1136038

Автор: koleg06 21.4.2014, 17:08

Цитата(Darth Bane @ 21.4.2014, 17:35) *
http://itar-tass.com/politika/1136038

Да не забыл он историю. Просто сами отбросьте эмоции и попробуйте думать как политик, а не как обыватель. В отличие от нас с вами, политику, зачастую, приходится делать то, что не хочется делать. Для достижения политической цели, настоящий политик, если понадобится, каждого крымского татарина и в зад поцелует, но своей цели достигнет. Перечитайте "Крёстного отца"! Для политика это вообще должна быть настольная книга. Власти Киева никак не хотят идти на уступки и в результате получат свою украинскую "чечню". Им бы умерить свои амбиции, согласиться на федерализацию (с них не убудет) , дать статус русскому языку (не обеднеют), но хохлятский шовинизм сильнее здравого разума. Мира надо добиваться, любым путём. Вспомните, Ленинское правительство пошло на всё, ради достижения мира с Германией, проглотило все унижения, а через два десятка лет вернуло всё, даже с лихвой. Обеспечив мир на полулстрове, Россия выбила козыри у Украины, лишив их повода орать о геноциде татар в Крыму. И это правильно.

Автор: antar49 21.4.2014, 19:45

Цитата(koleg06 @ 21.4.2014, 19:08) *
Цитата(Darth Bane @ 21.4.2014, 17:35) *
http://itar-tass.com/politika/1136038

Да не забыл он историю. Просто сами отбросьте эмоции и попробуйте думать как политик, а не как обыватель. В отличие от нас с вами, политику, зачастую, приходится делать то, что не хочется делать. Для достижения политической цели, настоящий политик, если понадобится, каждого крымского татарина и в зад поцелует, но своей цели достигнет. Перечитайте "Крёстного отца"! Для политика это вообще должна быть настольная книга. Власти Киева никак не хотят идти на уступки и в результате получат свою украинскую "чечню". Им бы умерить свои амбиции, согласиться на федерализацию (с них не убудет) , дать статус русскому языку (не обеднеют), но хохлятский шовинизм сильнее здравого разума. Мира надо добиваться, любым путём. Вспомните, Ленинское правительство пошло на всё, ради достижения мира с Германией, проглотило все унижения, а через два десятка лет вернуло всё, даже с лихвой. Обеспечив мир на полулстрове, Россия выбила козыри у Украины, лишив их повода орать о геноциде татар в Крыму. И это правильно.


Всё правильно и я согласен, что политику (в данном случае В.В.Путину) пришлось сделать не совсем то, что ему, возможно, хотелось бы.
Как по мне, то следовало бы обнародовать данные немецких архивных документов, из которых следует, что под знаменами фашистской Германии стояло до 53 тыс. крымских татар (практически всё боеспособное население от примерно 213 тыс. крымских татар, проживавших в довоенном Крыму). Документы сохранились, если не уничтожены тайно. Такова убийственная правда. Вот эту правду и надо бы озвучить и заодно уж признать, что Сталин своей высылкой татар из Крыма сохранил этот этнос от полного уничтожения. А ну как пришли бы фронтовики домой и узнали бы о расчудесных делах? - думаю, что суд был бы скор и отчасти справедлив.
И после этого сказать, что, да, это было, но эта страница истории, которая перевернута, но о которой надо помнить. И начать с чистой страницы.
А то ведь опять игра в одни ворота получается. Сколько всяких спекуляций на тему "безвинно пострадавших"! Даже сверхконъюнктурный фильм снят "Хайтарма" называется. Там столько стенаний по поводу страданий "безвинно пострадавшего народа", но историческая правда замалчивается. О горе других, пострадавших от зверств полицаев-татар ни звука.
Впрочем, не хочу торопиться с выводами - будущее покажет. Возможно, что скоро и об этом будет все сказано.

Автор: Markiz 21.4.2014, 22:33

Цитата
Вот еще один забыл историю. Грустно.

Цитата
Да не забыл он историю

Цитата
Всё правильно и я согласен, что политику

А что он забыл, действительно?

Что национальность не преступление?
Или что если целый народ не хочет защищать государство, встаёт против него, то что то не ладно в государстве, а не в народе.

всё верно: нужно действительно опубликовать все документы.
Но только ВСЕ

Может найдутся ответы почему крымским татарам и другим, не одни же они - прибалты, западноукраинцы, на Кавказе...

Что то не так было в государстве - нет?
может обидел кто?

а про вернувшихся с фронта - это замечательно сказано
ведь и вправду насколько лучше когда возвращается домой Герой Советского Союза, а дома ни кого нет
и его тоже под белы ручки и навстречу с роднёй - пускай там разбираются - кто был прав, кто нет

Автор: Darth Bane 22.4.2014, 3:32

Цитата(antar49 @ 22.4.2014, 0:45) *
И после этого сказать, что, да, это было, но эта страница истории, которая перевернута, но о которой надо помнить. И начать с чистой страницы.
А то ведь опять игра в одни ворота получается.

Именно! Ведь реабилитация, по сути, означает, что всех их осудили без всякой вины, а на самом деле они были белые и пушистые; реабилитация есть оправдание задним числом. Не освобождение, типа "на свободу с чистой совестью", а именно оправдание.
Они же, пся крев, еще всяких льгот и бенефиций себе требовать начнут всем кагалом - а как же, безвинно репрессированные. Притом что остаются - до сих пор - все теми же врагами, что и тогда.

Цитата(Markiz @ 22.4.2014, 3:33) *
Что национальность не преступление?
Или что если целый народ не хочет защищать государство, встаёт против него, то что то не ладно в государстве, а не в народе.

Национальность - не преступление, но этого никто и не утверждал. Но национальность может совершать преступления; а когда процент преступников столь велик - приходится что-то делать с самой национальностью. И в любом государстве не все ладно, Утопию пока что никто не построил, но предатель всегда остается предателем. Как еще Некрасов писал: "Все прощает Бог, а Иудин грех не прощается".
И вообще, что ж тогда так мелко взяли? Давайте уж тогда всех реабилитируем. Власовцев. Полицаев. "Галичину" и "Нахтигаль" - а что, мы же с Украиной враждовать не хотим. Бандеру и Дирлевангера. Гитлера, в конце концов - он же тоже против проклятого Сталина воевал, против большевизма и прочей красной чумы - значит, на самом деле был хороший, нэ?

Автор: antar49 22.4.2014, 6:16

А у Маркиза, как всегда - всё в кучу.
Маркиз, все же есть какая-то разница между предателем-полицаем и просто недовольным существующим строем, или нет?
Имейте в виду, что ненависть перешедших на сторону Гитлера предателей была направлена не против сталинистов, а именно против РУССКИХ. Характерен в этой связи эпизод периода оккупации. Это когда немцы, не желая кровопролития среди населения, разоружили полицейский батальон, состоящий из крымских татар и потихоньку расстреляли всех этих вояк, дабы не допустить резни, какую хотели провести татары. К слову сказать, выслали не всех - тех кто воевал в Красной Армии не высылали, как не высылали и активистов подпольного движения.
Возвращаясь к современности и следуя Вашей логике, почему бы не признать действия людей на Юго-Востоке Украины и в Крыму вполне себе законными? Может "что-то не так" в псевдогосударстве Украина? Но почему-то действия националистов на Западе вызывают умиление, а ответные действия нормальных людей признаны "терроризмом" - не находите странным? И уж, верно, теперь и Вам должно быть понятно, под чью дудку пляшут новоявленные правители в Киеве, или Вы опять будете утверждать, что это "рука Москвы", а не лапы Вашингтона?
Национальность, конечно же, не преступление. Но налицо массовая измена. Сколь ни горько это признавать, но за преступления, совершенные отцами и дедами, расплачиваются дети и внуки. Так было всегда.

Автор: afank 22.4.2014, 7:30

Цитата(Darth Bane @ 22.4.2014, 5:32) *
Именно! Ведь реабилитация, по сути, означает, что всех их осудили без всякой вины, а на самом деле они были белые и пушистые; реабилитация есть оправдание задним числом. Не освобождение, типа "на свободу с чистой совестью", а именно оправдание.
Они же, пся крев, еще всяких льгот и бенефиций себе требовать начнут всем кагалом - а как же, безвинно репрессированные. Притом что остаются - до сих пор - все теми же врагами, что и тогда.


Национальность - не преступление, но этого никто и не утверждал. Но национальность может совершать преступления; а когда процент преступников столь велик - приходится что-то делать с самой национальностью. И в любом государстве не все ладно, Утопию пока что никто не построил, но предатель всегда остается предателем. Как еще Некрасов писал: "Все прощает Бог, а Иудин грех не прощается".
И вообще, что ж тогда так мелко взяли? Давайте уж тогда всех реабилитируем. Власовцев. Полицаев. "Галичину" и "Нахтигаль" - а что, мы же с Украиной враждовать не хотим. Бандеру и Дирлевангера. Гитлера, в конце концов - он же тоже против проклятого Сталина воевал, против большевизма и прочей красной чумы - значит, на самом деле был хороший, нэ?


Их обвинили всех - детей, женщин, стариков, воевавших против нацистов на фронте скопом. Вот и реабилитация тоже коллективная. И кормпенсация должна быть по мере подачи всем пострадавшим.
А всех русских надо было выслать за Власова ? Или всё таки надо обвинять и осуждать КОНКРЕТНЫХ людей за КОНКРЕТНЫЕ преступления ? Иначе и с русских придётся спросить за многое. И с христиан, которые вели себя не лучше современных исламских фундаменталистов - за крестовые походы, за массовую резню ... И забыть, что это было столетия назад.

Автор: liu07 22.4.2014, 11:30

Цитата(antar49 @ 21.4.2014, 21:45) *
Всё правильно и я согласен, что политику (в данном случае В.В.Путину) пришлось сделать не совсем то, что ему, возможно, хотелось бы.
Как по мне, то следовало бы обнародовать данные немецких архивных документов, из которых следует, что под знаменами фашистской Германии стояло до 53 тыс. крымских татар (практически всё боеспособное население от примерно 213 тыс. крымских татар, проживавших в довоенном Крыму). Документы сохранились, если не уничтожены тайно. Такова убийственная правда. Вот эту правду и надо бы озвучить и заодно уж признать, что Сталин своей высылкой татар из Крыма сохранил этот этнос от полного уничтожения. А ну как пришли бы фронтовики домой и узнали бы о расчудесных делах? - думаю, что суд был бы скор и отчасти справедлив.
И после этого сказать, что, да, это было, но эта страница истории, которая перевернута, но о которой надо помнить. И начать с чистой страницы.
А то ведь опять игра в одни ворота получается. Сколько всяких спекуляций на тему "безвинно пострадавших"! Даже сверхконъюнктурный фильм снят "Хайтарма" называется. Там столько стенаний по поводу страданий "безвинно пострадавшего народа", но историческая правда замалчивается. О горе других, пострадавших от зверств полицаев-татар ни звука.
Впрочем, не хочу торопиться с выводами - будущее покажет. Возможно, что скоро и об этом будет все сказано.


Весь этот гуманизьм плохо кончается.
Есть закон. Надо по нему действовать.
Перешедших на сторону врага - к стенке.
Их семьи как ЧсИр ( это было в законодательстве ) - по этапу.
И вопросов бы сейчас не было.

Автор: antar49 22.4.2014, 11:36

Во - еще один правозащитник нашелся (это про Афанка), и у него тоже все в кучу: и мухи и котлеты.
Внимательней посты надо читать и не передергивать.
Для тех, кто не знаком с проблемой, пожалте-читайте. Только читайте ВНИМАТЕЛЬНО и НЕ СПЕША. Заранее предупреждаю, что материал большой, но наберитесь терпения и ознакомьтесь. Только без истерик и стенаний по поводу "безвинно пострадамших". И еще, хотел бы напомнить, что кроме крымских татар, были высланы и другие, в частности армяне, греки, болгары, немцы (тех еще в войну выслали) и, сколь ни странно, евреи (из числа выживших в немецкой оккупации). Но что-то никто об их судьбе не беспокоился. Справедливости ради добавлю, что армян высылали не в теплый Узбекистан, а в Губаху Пермского края. Это так, для справки.

http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=2523

Автор: Darth Bane 22.4.2014, 14:38

afank

Цитата
Или всё таки надо обвинять и осуждать КОНКРЕТНЫХ людей за КОНКРЕТНЫЕ преступления ?

Может быть, надо было расстрелять 20000 татар - за дезертирство и переход на сторону врага. Как положено было по действовавшему закону. А может, и больше - если докапываться, кто чего там творил в годы оккупации. И вот это было бы уже окончательным решением крымско-татарского вопроса.
Может быть, тогда нам сегодня не пришлось бы решать крымско-татарский вопрос сегодня.
А те татары, которые все же воевали против гитлеровцев, были скорее исключением. Правилом для татар была измена.

Автор: danilesku 22.4.2014, 19:23

Цитата(liu07 @ 22.4.2014, 12:30) *
Их семьи как ЧсИр ( это было в законодательстве ) - по этапу.
И вопросов бы сейчас не было.


мон шер так и в немецком законгодательстве было про плохие нации. типа гитлер вобще все делал по закону. посадить в концлагери всех евреив ето то же самое что депортировать всех татар.
и ваше ЧСир ето определенный шаг к такому вот.
и растрелы за соцпроисхождение.

ето все фашизм только разные виды.

Цитата(Darth Bane @ 22.4.2014, 15:38) *
И вот это было бы уже окончательным решением крымско-татарского вопроса.
Может быть, тогда нам сегодня не пришлось бы решать крымско-татарский вопрос сегодня.


вот ето уже совсем четко и в точку. фашизм, фашизм, фашизм.

тото один путлеровский жургналюга недавно вещал что типа гитлер был ефективным руководителем до 39 года.
идеология видно похожа - уже и не скрывают.
ай-ай-ай

Автор: Darth Bane 22.4.2014, 19:53

Цитата(danilesku @ 23.4.2014, 0:23) *
мон шер так и в немецком законгодательстве было про плохие нации.

Э, нет. Путаете... или подменяете.
Татары были осуждены не за то, что они татары. А за массовый переход на сторону врага, за поголовное дезертирство из рядов действующей армии во время военных действий, за более, чем активное пособничество этому самому врагу, за особое усердие в карательных операциях, за... Список не очень короткий, но пункта "национальная принадлежность" в нем точно не имеется.
Само же наказание было довольно-таки мягким. Может быть, даже непозволительно мягким - как и для бандеровцев, которых, по идее, следовало пустить в биореактор всех, без каких бы то ни было изъятий.
А мы с 1991-го пожинаем плоды этой доброты. Теперь их пожинает и Украина - в полном объеме.

Автор: danilesku 22.4.2014, 22:42

Цитата(Darth Bane @ 22.4.2014, 20:53) *
Татары были осуждены не за то, что они татары. А за массовый переход на сторону врага, за поголовное дезертирство из рядов действующей армии во время военных действий, за более, чем активное пособничество этому самому врагу, за особое усердие в карательных операциях, за... Список не очень короткий, но пункта "национальная принадлежность" в нем точно не имеется.
Само же наказание было довольно-таки мягким.


ничего я не подменяю.

евреи были осуждены не за точто они евреи. А за массовый саботаж, за пособничество плутократии сша и британской империи, за захват економики германии, за поголовную експлуатацию немецких трудящихся, за поголовный сионизм и развал германии.
пункта "национальная принадлежность" в анотациях к нюрберским законтам точно не имеется.

а то што там написано "всех евреив" - так и у сталина написано "всех татар".

и кстати некоторые тогда считали что само наказание для евреев было довольно таки мягким.

"мы заставляем евреев работать как работают все другие народы - а они видите ли от этого умирают" - геббельс о концлагерях

вобщем вам не стыдно за такие высказывания?
ето же фашизм?
и путлер ваш - чистый гитлер - пока с судетами и чехославакией.
дальше - будет больше если его не остановить.

Автор: afank 22.4.2014, 23:03

А древние старики и младенцы тоже дезертировали из советской армии или устроили "массовый переход на сторону врага" ?
Изгоняли и калмыков.
А потом товарищ(интересно кому товарищ ? Видно сатане) Сралин попытался повторить Катастрофу - "дело врачей", массовая высылка евреев и прочие мерзости. Может евреи переходили на сторону нацистов ? Нет. Да расправы не вышло - сдох. В Пурим.
Я не сильно удивился тому, что Гитлер вдруг стал вполне положительным персонажем для некоторых господ из газеты "Известия" - если усатый серийный убийца - "эффективный менеджер", то почему и фюреру третьего рейха не стать "эффективным менеджером". Тем более, что Путин вдруг стал цитировать нацисткого фюрера, а до того на одном российском сайте и Геббельс вдруг стал "историческим деятелем."

Автор: rusivan 22.4.2014, 23:07

Цитата
и путлер ваш - чистый гитлер - пока с судетами и чехославакией.


Не пори чушь, danilesku. Ни Судеты, ни Чехословакия, ни даже "присоединенная" Австрия никогда не были территорией германского государства. А Крым двести с лишним лет был русским. И будет. А татары... Найдется место и татарам. И украинцам. Всем, кроме свидомых фашистов.

Автор: Markiz 22.4.2014, 23:56

Цитата
Татары были осуждены не за то, что они татары

за то что многие крымские татары переходили на сторону противника

НО

Осуждали не именно тех, кто совершал преступления, а ВСЕХ Крымских татар без доказательства вины КАЖДОГО

То есть именно:
осуждали крымских татар за то что они крымские татары

Автор: Markiz 23.4.2014, 1:12

Darth Bane
antar49
не, ребят, у меня всё понятно разложено, я вам с любого места объясню

а вот вы разобраться не хотите?

Цитата
Национальность - не преступление, но этого никто и не утверждал. Но национальность может совершать преступления

так или, или?

реабилитация - да, именно реабилитация, потому, что вина не была доказана должным образом
если бы "органы" потрудились и доказали - то ни каких вопросов

а вы пытаетесь завалить неудобный момент, прикрыть его, предложением реабилитировать тогда всех подряд от власовцев до Гитлера
аяяяй! даже неудобно: то ли вы меня недооцениваете, то ли у вас больше аргументов нет?

власовцы - это не национальность - это группа лиц в основном бывших граждан СССР, воевавших на стороне противника
против большинства из них подходит обвинение в измене, хотя тоже разбираться надо - но кому это интересно - да?

вот в этом и разница: быть крымским татарином - совсем не преступление, а служить в РОА - принадлежать к числу изменников.

согласны?

Во всех государствах есть проблемы, но, когда государство не выполняет свои функции - не защищает твои интересы, а даже наоборот - грабит и подвергает насилию что должен сделать человек?
и можно ли его винить тогда, что он перешёл на сторону врага?
почему бы не поискать виновных среди тех, кто руководил этим государством?
ведь руководитель отвечает за всё
а он испугался и отомстил, запугал репрессиями, что бы ни кто не спрашивал почему так война началась?
почему столько жертв?
и почему не было единства в государстве - почему столько граждан дизертировали из армии и даже приветствовали врага?

А с теми, кто совершал преступления, в том числе против мирного населения -с теми отдельно нужно было разбираться.
а когда всех подряд - то виновные прячутся за невинными и ни чего не разобрать.
Цитата
Национальность, конечно же, не преступление. Но налицо массовая измена. Сколь ни горько это признавать, но за преступления, совершенные отцами и дедами, расплачиваются дети и внуки. Так было всегда.

когда измена массовая - разбираться нужно с причинами
бунт на ровном месте не возникает - тут действия власти причина

(а про вину дедов и внуков - это вы для красного словца сказали. Красиво, но не так.)

Современная ситуация - конечно.
люди на юге-востоке борются за свои права и они более чем правы.
Мятежники в Киеве взяли власть.
Они боролись за свои(и не только свои) интересы, требовали выслушать себя и были правы,
но взяв власть они начали с ущемления прав другой части населения, а на это у них ни какого права нет.
Все свободные граждане имеют право отстаивать свои интересы.
В крайних случаях и таким образом тоже.

Практически страна валится в анархию.

А что "Западные страны"?
все, кому не лень, рады половить рыбку в мутной воде и им пох.

liu07
Цитата
Их семьи как ЧсИр ( это было в законодательстве ) - по этапу. И вопросов бы сейчас не было.

а можно узнать состав преступления "ЧсИр"?
их было осуждено ок. 28000 человек - так за что?
вот у меня наоборот есть вопросы.

Автор: Darth Bane 23.4.2014, 3:21

Markiz

Цитата
власовцы - это не национальность - это группа лиц

Татары в данном случае - также группа лиц, их сотрудничество с врагом было настолько массовым, что и поставило вопрос о целесообразности их дальнейшего проживания на старом месте. Тем более, что на момент переселения война еще не закончилась.
Цитата
против большинства из них подходит обвинение в измене, хотя тоже разбираться надо - но кому это интересно - да?

Оно подходит к каждому из них.
а) Переход на сторону врага - непосредственное содействие военному противнику Советского Союза, умышлено оказанное гражданином СССР в ущерб государственной независимости, территориальной неприкосновенности или военной мощи СССР. Переход на сторону врага предполагает состояние войны или военного конфликта между СССР и иностранным государством, которому изменник окатывает содействие. Как переход на сторону врага следует усматривать, например, службу и неприятельской армии, в других военных, разведывательных и карательных органах противника, службу на ответственных и административных должностях у врага, выдачу или преследование партизан, военнослужащих Советской Армии, советских активистов и членов их семей, непосредственное участие в убийствах и насилиях над населением и т. п.
Вот это. Применимо ко всем...группам лиц.
Цитата
Во всех государствах есть проблемы

Повторю: измена, однако, всегда остается изменой. Крымских татар никто не грабил и не подвергал насилию до войны, но на сторону врага они перешли все равно. Поголовно перешли, а те единицы, кто этого не сделал... Так они репрессиям и не подвергались. А прочие - поделом.
Цитата
и почему не было единства в государстве - почему столько граждан дизертировали из армии и даже приветствовали врага?

В случае с татарами причиной был их национализм. Решили, что вот тут-то они возьмут реванш за события полуторавековой давности.
Цитата
а можно узнать состав преступления "ЧсИр"?

Член семьи изменника Родины (ЧСИР, в ряде законодательных актов также члены семей изменников Родине) — формулировка ст. 58-8 УК РСФСР 1926 года, Закона СССР «О членах семьи изменников Родины» от 30 марта 1935 года и ряда иных советских нормативных актов.

Автор: antar49 23.4.2014, 6:04

Маркиз, а чего, собственно, надо доказывать? Факт измены был установлен. Документы, как немецкие, так и наши сохранились и лежат в архивах (если не уничтожены в самое новейшее время). И почему же их не обнародовать? Однако все никак не обнародуют. В чем причина?
Думаю, что причина только одна: правда будет просто (повторюсь) убийственной. И на фоне этой правды высылка будет выглядеть, как акт гуманизма - был сохранен этнос.
Кроме того, еще живут свидетели того времени, помнящие период оккупации. Но им слова не дают. Наверное, по той же причине.

Автор: liu07 23.4.2014, 6:26

Цитата(danilesku @ 23.4.2014, 0:42) *
и путлер ваш - чистый гитлер - пока с судетами и чехославакией.
дальше - будет больше если его не остановить.


Ах если бы....Пока он больше на помесь Николоая второго и Труфальдино из Бергамо смахивает.
ИМХО.

Цитата(Darth Bane @ 22.4.2014, 16:38) *
afank
Цитата
Или всё таки надо обвинять и осуждать КОНКРЕТНЫХ людей за КОНКРЕТНЫЕ преступления ?

Может быть, надо было расстрелять 20000 татар - за дезертирство и переход на сторону врага. Как положено было по действовавшему закону. А может, и больше - если докапываться, кто чего там творил в годы оккупации. И вот это было бы уже окончательным решением крымско-татарского вопроса.



И всё было бы по закону и эффективно. Именно по этому я за исполнение законов. biggrin.gif

Автор: danilesku 23.4.2014, 7:13

Цитата(rusivan @ 23.4.2014, 0:07) *
Ни Судеты, ни Чехословакия, ни даже "присоединенная" Австрия никогда не были территорией германского государства. А Крым двести с лишним лет был русским. И будет. А татары... Найдется место и татарам. И украинцам. Всем, кроме свидомых фашистов.


учи исторю моншер. чехославакаия и австрия были територией первого рейха к воссоздданию коиторого стремился гитлер.

а судеты анексировали потомучто там обижали немцев ну так же как и руских в крыму - то есть отделится не давали и фашистские партии запрещали.

Автор: afank 23.4.2014, 7:15

Содом тоже жил по законам(я не про сексуальные отношения - и кара была не за них) - но по СВОИМ законам. Бесчеловечным и жестоким законам. За что и получил по заслугам. Так что не надо ссылаться на то, что "всё было по закону" ...

Автор: danilesku 23.4.2014, 7:16

а свидомые фашисты покачто больше наблюдаются среди сепаратистов - типа "народного губернатора" губарева и всяких "социал-национальных руских единств" заполонивших Украину.

Автор: koleg06 23.4.2014, 9:21

Цитата(danilesku @ 23.4.2014, 10:16) *
а свидомые фашисты покачто больше наблюдаются среди сепаратистов - типа "народного губернатора" губарева и всяких "социал-национальных руских единств" заполонивших Украину.

Ну естэсно, каждый кулик своё болото хвалит (или в чужом глазу соринку видим, а в своём бревна не замечаем). Тимошенко, Фарион и сотоварищи "белые и пушистые", а те, кому они не нравятся-фашисты. Вот поэтому вы и будете резать друг-друга, а Запад и Россия вам помогут в этом благородном деле. Верной дорогой идёте, украинские товарищи.

Автор: InterSchool 23.4.2014, 17:10

Цитата(Markiz @ 23.4.2014, 4:12) *
у меня всё понятно разложено, я вам с любого места объясню

Не все понятно. Давайте-ка попробуем другой подход. С другой стороны, опираясь не на жалость, а на реалии.
На некоторой территории не очень преданное государству население во время крайне тяжелой войны сочло тяжелую для государства ситуацию подходящим моментом, чтобы освободиться от ига этого самого государства. Сотрудничество с оккупантами - не более чем внешнее проявление дурацких надежд, что одна держава уже который год воюет с другой за интересы местного населения; но на этом обожглись все перечисленные в данной ветке изменники плюс масса неперечисленных, так что в этом отношении крымские татары ничем не выделяются.
Оккупантов, тем не менее, одолели и вышвырнули, население же осталось... А война продолжается, и получается: у нас в тылу, и не очень далеко от линии фронта, масса народу, мягко говоря, не очень лояльного. Горячие головы, готовые еще раз попробовать, всегда найдутся, а если их еще и враги надумают поискать...
Вот и получается, что вариантов - если ты не враг себе - всего два. Первый: перестрелять всех подряд, ибо главное в данный момент - ликвидировать опасность (что немцы, собственно, на оккупированных ими территориях всегда и делали, и не только в пределах СССР). Ну, младенцев, родства не помнящих, можно сохранить и раздать на усыновление, тем более, что детей в стране, мягко говоря, недобор, - но чтобы воспитали не как крымских татар. И второй, более гуманный: неблагонадежных, в общем, не так и много; имеется техническая возможность вывезти всех подальше от тех мест, где они чувствуют себя дома, и тем самым лишить возможности пакостить воюющей стране. Пока. Разобраться можно и потом.
Кстати, население из прифронтовой зоны обычно эвакуируют. Можно ведь и так рассудить: когда мы отступали - не успели. А сейчас мы наступаем - на своей территории есть возможность делать все по правилам.
Потому что самое главное в этой ситуации - не правомочность суда и не праведность осуждения, а военное время. Из далекого по времени и по расстоянию далека об этом так просто забыть...
Маркиз, только по-честному (не передо мной, перед самим собой): если бы Вы оценивали перспективу самому получить ножом в спину, Вы бы рассуждали с позиций абстрактного гуманизма?
Возможно, покажется, что мой цинизм зашкаливает, но я всегда пытаюсь примерить на себя позицию человека, который ОТВЕЧАЕТ за то, что события будут разворачиваться так, как надо, а не иначе. Потому что "иначе" просто не имеет права быть.

PS Кстати, о гуманизме, вернее, о степени его абстрактности. Примем все как данность и попробуем найти ответ на практический вопрос: вот мы сейчас пишем указ, так что гуманнее, выслать действительно всех или сделать исключение для героев, вернувшихся с войны? Или даже предоставить таким героям возможность выбрать каждому самому? Попробуйте - тут же получите обвинение, что сеете раздоры... чтобы править?

Автор: rusivan 23.4.2014, 18:32

Цитата(danilesku @ 23.4.2014, 8:13) *
Цитата(rusivan @ 23.4.2014, 0:07) *
Ни Судеты, ни Чехословакия, ни даже "присоединенная" Австрия никогда не были территорией германского государства. А Крым двести с лишним лет был русским. И будет. А татары... Найдется место и татарам. И украинцам. Всем, кроме свидомых фашистов.


учи исторю моншер. чехославакаия и австрия были територией первого рейха к воссоздданию коиторого стремился гитлер.

а судеты анексировали потомучто там обижали немцев ну так же как и руских в крыму - то есть отделится не давали и фашистские партии запрещали.


Да, верно... Про первый рейх я позабыл. Только вот не припомню обещаний Гитлера сделать крымско-татарский язык вторым государственным на территории оккупированного Крыма. Да и "украинских патриотов" немцы за людей не считали, не говоря уже о "незалэжности".

Так что не торопитесь со сравнениями, моншер!



Автор: кресло 23.4.2014, 19:13

Интересненько получается. Если Столыпин массово вывозит русских, украинцев и белорусов в Сибирь "в чисто поле", то это прогрессивная реформа. Если же Сталин вывозит массово крымских татар в более мягкий климат Казахстана и размещение их в поселках при эвакуированных заводах, обеспечение работой, то это "бесчеловечное преступление кровавого режима". Нет ли здесь латентной русофобии и двойных стандартов?

Автор: InterSchool 23.4.2014, 20:36

Цитата(afank @ 23.4.2014, 10:15) *
я не про сексуальные отношения - и кара была не за них

А за что?

Автор: afank 23.4.2014, 20:45

Цитата(InterSchool @ 23.4.2014, 22:36) *
Цитата(afank @ 23.4.2014, 10:15) *
я не про сексуальные отношения - и кара была не за них

А за что?


За бесчеловечные, антигуманные законы - за то, что было запрещено, к примеру помогать нищим, обездоленным и даже принимать чужаков - как то прочёл, что жена Лота была обращена именно в соляной столп за то, что, после прихода гостей(Ангелов), ходила по соседям и просила одолжить соль(обычаю оказывается тысячелетия !) и тут же оповещала соседей - мол, пришли какие то незнакомцы, а соли нет. То есть "настучала" на мужа. И у Пророков Содом упоминается как символ гордыни, бессердечия и жестокости.

Вот не знал, что в Казахстане, особенно в северном, мягкий климат ...

Автор: Markiz 24.4.2014, 1:25

кресло
а вы напишите чем отличались их действия и намерения - и сразу всё встанет на свои места, все станет понятно.

antar49

Цитата
Маркиз, а чего, собственно, надо доказывать? Факт измены был установлен. ........ В чем причина?
Думаю, что причина только одна: правда будет просто (повторюсь) убийственной. .................... Но им слова не дают. Наверное, по той же причине.

Установлен?
Измены кого и кем?
установили факт измены целой нации?
как это можно установить?

правда и правда м.б. убийственной
но, давайте факты
а таинственные разговоры о неких архивах оставим

Darth Bane 82
Цитата
Татары в данном случае - также группа лиц, их сотрудничество с врагом было настолько массовым, что и поставило вопрос о целесообразности их дальнейшего проживания на старом месте. Тем более, что на момент переселения война еще не закончилась.

опять те-же грабли:
татары - это национальность, а не преступление
среди одной нации встречается много разных людей
признавая преступными целые нации, Сталин и большевики переняли идеи и практику нацистов.

Понимаете это? - это сама суть произошедшего.

Цитата
Оно подходит к каждому из них.
..... Вот это. Применимо ко всем...группам лиц.

не совсем
там было не большое кол-во людей - русских или т.п., но не бывших гражданами СССР - они просто не могли совершить госизмену.

Цитата
Повторю: измена, однако, всегда остается изменой. Крымских татар никто не грабил и не подвергал насилию до войны, но на сторону врага они перешли все равно. Поголовно перешли, а те единицы, кто этого не сделал... Так они репрессиям и не подвергались. А прочие - поделом.

повторю тоже:
измена одного или десяти - это измена десяти
а массовый переход населения от одного гос-ва на сторону другого - это сигнал
это значит, что это гос-во было чем то плохо

Не грабил??? - но вы НЕ забыли разгром частной собственности большевиками, коллективизацию и раскулачивание и прочее?

Кроме того вы заблуждаетесь относительно того что кто то репрессиям не подвергся - выселили ВСЕХ.
даже тех, кто не был во время оккупации в Крыму и поторопился вернуться, и даже неск. тысяч воевавших с Гитлером в РККА

Цитата
В случае с татарами причиной был их национализм. Решили, что вот тут-то они возьмут реванш за события полуторавековой давности.

откуда инфа?
и на сколько она достоверна?

Цитата
Член семьи изменника Родины (ЧСИР, в ряде законодательных актов также члены семей изменников Родине) — формулировка ст. 58-8 УК РСФСР 1926 года, Закона СССР «О членах семьи изменников Родины» от 30 марта 1935 года и ряда иных советских нормативных актов.

всё таки я просил именно СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, что они сделали преступного, те, кого наказали по этой статье

Автор: Markiz 24.4.2014, 2:11

liu07

Цитата
И всё было бы по закону и эффективно. Именно по этому я за исполнение законов.

точно - по-закону это всегда понятно и показательно
в том числе почему у власти столько изменников, и почему она вынужденно применяет массовые казни?
и мы ей рукоплещем - прекрасное государство!!
такой нас ждал коммунизм?

InterSchool 89
Цитата
С другой стороны, опираясь не на жалость, а на реалии.

уже давно ни какой жалости - только факты

так что - давайте.

войны ведуться всю мировую историю
и лояльность населения - постоянная головная боль правителей
но большинство из них старалось лаской и добром переманить население на свою сторону - так делали большинство и русских правителей
пожалуй только Сталин предпринял такой кардинальный ход
(мы не берём колониальные войны, а только те случаи, когда население считалось равными со всеми подданными государя)

Цитата
Вот и получается, что вариантов - если ты не враг себе - всего два. Первый: перестрелять всех подряд, ибо главное в данный момент - ликвидировать опасность (что немцы, собственно, на оккупированных ими территориях всегда и делали, и не только в пределах СССР). Ну, младенцев, родства не помнящих, можно сохранить и раздать на усыновление, тем более, что детей в стране, мягко говоря, недобор, - но чтобы воспитали не как крымских татар.
И второй, более гуманный: неблагонадежных, в общем, не так и много; имеется техническая возможность вывезти всех подальше от тех мест, где они чувствуют себя дома, и тем самым лишить возможности пакостить воюющей стране. Пока. Разобраться можно и потом.

да... - эта штука посильнее Фауста...
про детей совсем красиво...
да, это сильно: 2 варианта да каких - перестрелять или вывезти куда подальше...

1-й вариант - мы же отметили, что немцы ко всем занятым территориям относились как к колониям - отсюда и их действия
мы то же считаем эти территории колониями? - тогда -да, бесчеловечно, но логично.

2-й вариант - то же в лучших колониальных традициях: выселить куда подальше, чтоб не мешали - в резервации
как отнесётся к ним местное население Там - нас не волнует
потом разберёмся, но почему то разбирались столько лет - и всё ни как не разобрались.

а на самом деле просто прикрыли собственные ошибки: довели людей притеснениями до измены,
допустили врага глубоко на собственную территорию, а виноваты теперь те, кто был вынужден работать или служить у врага
(мы не берём тех, кто прямо перешёл на его сторону - у тех хоть вина есть)
военное время - а то - действия власти им можно прикрыть
а действия населения - нет? не прощаются?

Цитата
Маркиз, только по-честному (не передо мной, перед самим собой): если бы Вы оценивали перспективу самому получить ножом в спину, Вы бы рассуждали с позиций абстрактного гуманизма?

вы ставите вопрос так, что уже заранее не хотите честный ответ

а на самом деле вы спрашиваете вот что:
"если бы вы страдали манией преследования, вы бы забились в угол в страхе или пошли мочить всех, чей взгляд вам не нравится?"

в данном случае Сталин и другие боялись, что им не простят сделанного, особенно те, кто явно показал, что о них думает, переходя на сторону врага

что до меня, то я бы постарался разобраться со своими страхами - где реальные, а где нет

но вы ставите так вопрос, что вот эти татары - они ВСЕ враги и не чего разбираться - они точно ВСЕ ударят в спину

Если вы примеряетепозицию человека, который Отвечает за развитие событий, то попробуйте отелить мнимые страхи от действительных
попробуйте быть ещё бОльшим циником.

PS
Выслать и наказать только виновных.
попутно простив малые вины и не очень большие
и тогда вы прослывёте Мудрым правителем
и действительно укрепите свою власть.

Автор: koleg06 24.4.2014, 5:22

Цитата(afank @ 23.4.2014, 23:45) *
Вот не знал, что в Казахстане, особенно в северном, мягкий климат ...

Как много вы ещё не знаете! Могу рассказать про климат на Северном и Приполярном Урале, на северо-западе Хабаровского края, в ХМАО и ЯНАО ... Северный Казахстан довольно большой и климат в разных частях северного Казахстана разный.

Автор: antar49 24.4.2014, 6:03

Markiz

Маркиз, а Вам не кажется странным тот факт, что вот так вот с бухты-барахты взяли да и выслали целый этнос, а заодно уж и несколько других, дабы не слишком обидно было? Видимо, все же были причины тому - нет?
И Вы как-то выборочно читаете мои посты, выдергивая отдельные фразы.
Факт массовой измены установлен был. И был установлен не только следствие НКВД, которое, кстати сказать, опиралось на трофейные документы немцев, в частности на архив жандармерии Симферополя.
Предоставить ссылки я Вам могу только опираясь на интернет, ибо оригиналы и их копии лежат в архивах под грифом "секретно", или ДСП.
Могу предоставить показания свидетелей того времени, но думаю, что и им Вы не поверите. Если все то, о чем я писал в своих постах не имеет под собой почвы, то почему же на протяжении стольких лет муссируется сей "крымский вопрос"?
Вот потому-то и необходимо предать гласности ВСЕ документы, чего не делается, дабы положить конец всем домыслам и пересудам.
И потом, как известно, "...наказания без вины не бывает, Шарапов."
На эту тему вести дальнейшую дискуссию вести считаю бессмысленно. В конце концов, возможно, что очень скоро все станет на свои места. И будут, наконец, названы имена и героев и злодеев того времени.

Автор: danilesku 24.4.2014, 6:45

Цитата(antar49 @ 24.4.2014, 7:03) *
а Вам не кажется странным тот факт, что вот так вот с бухты-барахты взяли да и выслали целый этнос,

Факт массовой измены установлен был.

И потом, как известно, "...наказания без вины не бывает, Шарапов."


вам не кажется что ети ваши слова можно легко вложить в уста гитлера о евреях?

Автор: TORQUEMADA1961 24.4.2014, 8:03

Цитата(antar49 @ 24.4.2014, 7:03) *
Markiz

Маркиз, а Вам не кажется странным тот факт, что вот так вот с бухты-барахты взяли да и выслали целый этнос, а заодно уж и несколько других, дабы не слишком обидно было? Видимо, все же были причины тому - нет?
И Вы как-то выборочно читаете мои посты, выдергивая отдельные фразы.
Факт массовой измены установлен был. И был установлен не только следствие НКВД, которое, кстати сказать, опиралось на трофейные документы немцев, в частности на архив жандармерии Симферополя.
Предоставить ссылки я Вам могу только опираясь на интернет, ибо оригиналы и их копии лежат в архивах под грифом "секретно", или ДСП.
Могу предоставить показания свидетелей того времени, но думаю, что и им Вы не поверите. Если все то, о чем я писал в своих постах не имеет под собой почвы, то почему же на протяжении стольких лет муссируется сей "крымский вопрос"?
Вот потому-то и необходимо предать гласности ВСЕ документы, чего не делается, дабы положить конец всем домыслам и пересудам.
И потом, как известно, "...наказания без вины не бывает, Шарапов."
На эту тему вести дальнейшую дискуссию вести считаю бессмысленно. В конце концов, возможно, что очень скоро все станет на свои места. И будут, наконец, названы имена и героев и злодеев того времени.

Я бы очень хотел услышать имена героев и злодеев сегодняшнего времени!!! Ну, думаю, что к концу года Святая Инквизиция разберется кто есть кто! Кстати, а почему в сегодняшнем украинском правительстве с приставкой и. о. нет ни одного православного? Кто мне сможет ответить на этот вопрос? А почему там находятся люди, деяние которых попадает под статьи уголовного кодекса даже Украины?

Автор: danilesku 24.4.2014, 8:24

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 24.4.2014, 9:03) *
Кстати, а почему в сегодняшнем украинском правительстве с приставкой и. о. нет ни одного православного?


при всем моем уважении квам осмелюсь сказать што такие "православные" как янукович они хуже любого баптиста. ктому же если бы кто-то сейчас говорил о постройке православной державы лично я была бы только за.

только я непонимабю что строит путлер если у него кадыров ето герой росии и таких кадыровых он холит и лелеит и потом он говорит о православии и сам славит сталина и прочую мерзость которая растреливала священников и ломала церкви.

то што он строит - а именно евразийский проект - так ето ничего общего с православием не имеет - ето странный конгламерат разномастной публики (чечены, сталинисты, олигархи, руские нацисты, гэбешники, параноики "анти-нато") каторая построена по принципу "все что хапнул то мое".

идеи нет, привлекатильности нет, желания присоединится не вызывает. и ваабще евразийство ето значит лечь под китай в скором будущем.

поетому присоединять кого-то в европе росия может только силой.

Автор: TORQUEMADA1961 24.4.2014, 8:33

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 9:24) *
Цитата(TORQUEMADA1961 @ 24.4.2014, 9:03) *
Кстати, а почему в сегодняшнем украинском правительстве с приставкой и. о. нет ни одного православного?


при всем моем уважении квам осмелюсь сказать што такие "православные" как янукович они хуже любого баптиста. ктому же если бы кто-то сейчас говорил о постройке православной державы лично я была бы только за.

только я непонимабю что строит путлер если у него кадыров ето герой росии и таких кадыровых он холит и лелеит и потом он говорит о православии и сам славит сталина и прочую мерзость которая растреливала священников и ломала церкви.

то што он строит - а именно евразийский проект - так ето ничего общего с православием не имеет - ето странный конгламерат разномастной публики (чечены, сталинисты, олигархи, руские нацисты, гэбешники, параноики "анти-нато") каторая построена по принципу "все что хапнул то мое".

идеи нет, привлекатильности нет, желания присоединится не вызывает. и ваабще евразийство ето значит лечь под китай в скором будущем.

поетому присоединять кого-то в европе росия может только силой.

Вопрос был задан не про Януковича! А интересно, что вы знаете об Иллюминатах, Розенкрейцерах, Союзе девяти, Обществе черепа, саентологах особенно посвященных 6 ступени? Про тайное правительстов планеты Земля?

Автор: koleg06 24.4.2014, 8:42

Прекрасно!

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 11:24) *
осмелюсь сказать што такие "православные" как янукович они хуже любого баптиста. ктому же если бы кто-то сейчас говорил о постройке православной державы лично я была бы только за.

Т.е плохой Янукович, а значит всех остальных православных "геть" и "на гиляку"? Фашизмом попахивает!

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 11:24) *
только я непонимабю что строит путлер если у него кадыров ето герой росии и таких кадыровых он холит и лелеит и потом он говорит о православии и сам славит сталина и прочую мерзость которая растреливала священников и ломала церкви.

Кадыров хуже чем Яйцонюк и ударник Клич со стряхнутыми мозгами, бывшая партийная функционерша Фарион, истеричная воровка на доверии Юлька? Чем? Тем что правильно рассудил что живя мирно с Россией можно поиметь больше чем воюя с ней? Выходит, что у него ума больше чем у всей Украинской Рады. Сталина славят не за расстрелы священников, а за то что сумел выстоять в войне с фашизмом-учите историю.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 11:24) *
то што он строит - а именно евразийский проект - так ето ничего общего с православием не имеет - ето странный конгламерат разномастной публики (чечены, сталинисты, олигархи, руские нацисты, гэбешники, параноики "анти-нато") каторая построена по принципу "все что хапнул то мое".

идеи нет, привлекатильности нет, желания присоединится не вызывает. и ваабще евразийство ето значит лечь под китай в скором будущем.

поетому присоединять кого-то в европе росия может только силой.

Идея в проекте одна-не стать банановой республикой управляемой из США. И этим она привлекательна.

Автор: TORQUEMADA1961 24.4.2014, 8:52

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 9:42) *
Прекрасно!
Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 11:24) *
осмелюсь сказать што такие "православные" как янукович они хуже любого баптиста. ктому же если бы кто-то сейчас говорил о постройке православной державы лично я была бы только за.

Т.е плохой Янукович, а значит всех остальных православных "геть" и "на гиляку"? Фашизмом попахивает!

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 11:24) *
только я непонимабю что строит путлер если у него кадыров ето герой росии и таких кадыровых он холит и лелеит и потом он говорит о православии и сам славит сталина и прочую мерзость которая растреливала священников и ломала церкви.

Кадыров хуже чем Яйцонюк и ударник Клич со стряхнутыми мозгами, бывшая партийная функционерша Фарион, истеричная воровка на доверии Юлька? Чем? Тем что правильно рассудил что живя мирно с Россией можно поиметь больше чем воюя с ней? Выходит, что у него ума больше чем у всей Украинской Рады. Сталина славят не за расстрелы священников, а за то что сумел выстоять в войне с фашизмом-учите историю.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 11:24) *
то што он строит - а именно евразийский проект - так ето ничего общего с православием не имеет - ето странный конгламерат разномастной публики (чечены, сталинисты, олигархи, руские нацисты, гэбешники, параноики "анти-нато") каторая построена по принципу "все что хапнул то мое".

идеи нет, привлекатильности нет, желания присоединится не вызывает. и ваабще евразийство ето значит лечь под китай в скором будущем.

поетому присоединять кого-то в европе росия может только силой.

Идея в проекте одна-не стать банановой республикой управляемой из США. И этим она привлекательна.

Кстати, может кто не знает, но в Украине готовиться закон об отмене некоторых праздников: как-то 1 и 2 мая и 9 Мая, а также 8 марта! Вот это уже настоящий фашизм на пороге! Просто молодежь не знает что это такое, когда на улицах на деревьях висят девушки и парни, как у нас иногда изображают наши художники на форуме. Но одно дело наш форум, а другое лично присутствовать при казни!!! Кстати а вот мне интересно, многие ли бы смогли лично повесить человека или отрубить ему голову топором? Именно повесить или отрубить а не застрелить, так как застрелить это очень просто!!! Они никогда не видели даже на фотографии женщину на 8-9 месяце беременности с рапоротым животом и вставленным туда мертвым котом, а рядом валяющийся в грязи труп ее младенца, которого она почти выносила, но не успела дать ему жизнь!!! Дай бог, чтобы они этого никогда не увидели, даже на фотографиях!!! Я уже не говорю про то, чтобы увидеть это вживую!!! Уверен, что многие тут упали бы в обморок, но, давайте не будем проверять!!!

Автор: afank 24.4.2014, 9:10

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 24.4.2014, 10:33) *
Вопрос был задан не про Януковича! А интересно, что вы знаете об Иллюминатах, Розенкрейцерах, Союзе девяти, Обществе черепа, саентологах особенно посвященных 6 ступени? Про тайное правительстов планеты Земля?


А также огнепоклонниках, Братстве Вульпуса,друидах, волхвов, тевтисах ... И прочих сбрендивших, перечитавшихся абсолютного бреда напечатанного на бумаге ...

Автор: TORQUEMADA1961 24.4.2014, 11:15

Цитата(afank @ 24.4.2014, 10:10) *
Цитата(TORQUEMADA1961 @ 24.4.2014, 10:33) *
Вопрос был задан не про Януковича! А интересно, что вы знаете об Иллюминатах, Розенкрейцерах, Союзе девяти, Обществе черепа, саентологах особенно посвященных 6 ступени? Про тайное правительстов планеты Земля?


А также огнепоклонниках, Братстве Вульпуса,друидах, волхвов, тевтисах ... И прочих сбрендивших, перечитавшихся абсолютного бреда напечатанного на бумаге ...

Про иллюминатов и Розенкрейцеров это не бред!!! В городе Сан-Хосе, штат Калифорния, США, штаб квартира Ордена Розенкрейцеров занимает целый квартал! Если вы об этом ничего не знаете, то не зачем навязывать свое мнение! Вы инициацию хоть одну проходили? Прошу ответить не стесняясь на этот вопрос. А, Вы в курсе, что 20 самых богатых кланов земного шара управляют правительствами? Или скажите что это то же бред? Просто помните,что это все глубоко законспирированные общества и за их раскрытие только одно наказание СМЕРТЬ!!! Вы не помните, а в Италии была такая массонская ложа П-2. Так вот многие из нее входили в правительство! Правда, потом многих, чьи итмена засветились в прессе нашли убитыми. Среди них были и банкиры и члены правительства, даже министры! А то, что бывшие презеденты США Буш старший и младший состоят в обществе черепа, то же скажите бред?

Автор: danilesku 24.4.2014, 11:44

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 24.4.2014, 9:52) *
Они никогда не видели даже на фотографии женщину на 8-9 месяце беременности с рапоротым животом и вставленным туда мертвым котом, а рядом валяющийся в грязи труп ее младенца, которого она почти выносила, но не успела дать ему жизнь!!! Дай бог, чтобы они этого никогда не увидели, даже на фотографиях!!! Я уже не говорю про то, чтобы увидеть это вживую!!! Уверен, что многие тут упали бы в обморок, но, давайте не будем проверять!!!


погуглите последние события в горловке.

депутат местного совета пошел к зданию чтобы снять флаг окупантов и повесить флаг Украины (который и должен там висеть). заметьте - не приезжий с западной Украины - а местный, горловский.

его задержали "зеленые человечки" и увезли в неизвесном направлении. видео об этом есть на ю-тубе.

теперь его нашли в реке. голого, с распоротым животом и с ранцем с песком за спиной.

живот был распорот при жизни как установила судмедэксп.

опознан официально как депутат, похищеный зелеными человечками.

так что? доигрались? вот вам и распоротые животы.

только не стой стороны вы их ждете. не от мифических розенкрейцеров а от вполне реальных спецназовцев ГРУ - приходят к нам распоротые животы.

вежливые люди вашу мать!


и ето реально а не твое фантазийное умозаключение "закон об отмене некоторых праздников: как-то 1 и 2 мая и 9 Мая, а также 8 марта! Вот это уже настоящий фашизм на пороге!".

вот замученый за укр.флаг Рыбак - ето готовый фашизм. и нехрен приплетать сюда маразм с отменой празников. по хрен празники ваши 1 мая и 8 марта если ваши нашим животы режут заживо пусть засунут себе в жопу свои празники (извините за мой французкий просто не сдержалась уже).

Автор: TORQUEMADA1961 24.4.2014, 11:46

Розенкрейцеры это не миф! Если вы не встречались с ними, то это не значит, что их не существует! А говорил я о том, что кто первый начал и развязал всю эту заварушку? Вспомните? Кстати доигрались власти!!! Кто начал бросать коктели молотова в ОМОН? Вот это ответная реакция!!! Кстати спросите Яценюка про его сайентологию и какую ступень посвящения он там званимает? Жалко не знал я этой информации раньше, а тобы у него обязательно спросил два горда назад, когда лично встречался с ним!

Автор: danilesku 24.4.2014, 11:52

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 9:42) *
Идея в проекте одна-не стать банановой республикой управляемой из США. И этим она привлекательна.


быть банановой республикой управляемой из кремля или из пекина по-вашему лучше, да?

покрайней мере в ЕС все страны имеют равное число голосов (и меркель управляет лишь постольку поскольку германия дает дотации остальным членам) а не как в вашем евразЭСе где у кремля 83% голосов.

а в самой эрэфии вобще местное самоуправление опустили ниже плинтуса. пропагандируете нам выборы губернаторов а у себя отменяете.

и кто еще бы говорил про банановые республики?

Автор: afank 24.4.2014, 11:55

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 24.4.2014, 13:15) *
Про иллюминатов и Розенкрейцеров это не бред!!! В городе Сан-Хосе, штат Калифорния, США, штаб квартира Ордена Розенкрейцеров занимает целый квартал! Если вы об этом ничего не знаете, то не зачем навязывать свое мнение! Вы иницивцию хоть одну проходили? Прошу ответить не стесняясь на этот вопрос. А, Вы в курсе, что 20 самых богатых кланов земного шара управляют правительствами? Или скажите что это то же бред? Просто помните,что это все глубоко законспирированные общества и за их раскрытие только одно наказание СМЕРТЬ!!! Вы не помните, а в Италии была такая массонская ложа П-2. Так вот многие из нее входили в правительство! Правда, потом многих, чьи итмена засветились в прессе нашли убитыми. Сре6ди них были и банкиры и члены правительства, даже министры! А что что бывшие презеденты США Буш старший и младший состоят в обществе чеорепа, то же скажите бред?


А в Нью Йорке есть клуб объединяющий людей, верящих, что земля плоская. И клуб любителей шоколада. А сатанисты устраивают свои сборища везде - даже в Израиле совершили несколько убийств.
Особенно мне нравится, когда секретное и глубоко законспирированное описывается в сотне книжонок и брошюр на дрянной бумаге. Кстати Робеспьер, Марат и Людовик входили в одну ложу, что якобинцам не помешало укоротить короля на голову.
Не стоит смотреть американские триллеры в таком количестве да ещё верить в то, что там показано. Мало ли кто в каком студенческом обществе состоял во время учёбы. И не всякое сообщество стремится так или иначе влиять на происходящее в мире. Или в стране.
Интересно, а Путин куда входит ? В сообщество любителей денег или в элитный клуб сатанистов ?

Автор: TORQUEMADA1961 24.4.2014, 11:57

Значит, вы, отрицаете факт установленный итальянским правосудием о массонкой ложе П-2? Кстати вы не ответили на мой вопрос, почему? Что мешает написать да или нет? Я же не спрашиваю как вы это делали?

Автор: koleg06 24.4.2014, 12:50

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 14:52) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 9:42) *
Идея в проекте одна-не стать банановой республикой управляемой из США. И этим она привлекательна.


быть банановой республикой управляемой из кремля или из пекина по-вашему лучше, да?

покрайней мере в ЕС все страны имеют равное число голосов (и меркель управляет лишь постольку поскольку германия дает дотации остальным членам) а не как в вашем евразЭСе где у кремля 83% голосов.

а в самой эрэфии вобще местное самоуправление опустили ниже плинтуса. пропагандируете нам выборы губернаторов а у себя отменяете.

и кто еще бы говорил про банановые республики?

"покрайней мере в ЕС все страны имеют равное число голосов", а решающий голос один-это голос "дяди Сэма". Как он решит и скажет, так остальные и повторят и сделают. Так что США из-за океана преспокойно руководят самостийной и незалэжной Европой.
Кстати, РФ вернулась таки к выборности губернаторов, а не к назначению из из Кремля. Не знали? Похоже и не слышали.
А вот Казахстаном, кроме Казахстана, никто не управляет, и Китаем тоже. Белорусы тоже вполне самостоятельны. Ну а Украина (как государство) видимо не доросла ещё до этого. Очевидно в силу своего уровня развития. С чем её и поздравляю.

Автор: danilesku 24.4.2014, 13:01

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 13:50) *
а решающий голос один-это голос "дяди Сэма". Как он решит и скажет, так остальные и повторят и сделают.


ну ето все равно шщто сказать что кремлем руководит дядя сунь-хунь-вань из пекина.

про самостоятильносьть белорусии - не смешите меня пожалуста. там уже и нефтепроводы и гтс и нпз захвачены газпромом. у бацьки только колхозы остались.

бацька просит очередной кредит а путин ему "а ты отдай 51% акций такого-то предприятия и получиш кредит".

а ваши политики вобще беллрусию назвали "шесть губерний".

китай ето да, китай еще и кремлю указывает что делать. ну по крайней мере скоро точно начнет - когда европа перестанет газ покупать. или если война начнется.
воевать-то рф сможет только на китайские кредиты - денег-то с нефти и газа не будет, да.


Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 13:50) *
А вот Казахстаном, кроме Казахстана, никто не управляет, и Китаем тоже. Белорусы тоже вполне самостоятельны.


и по такой логике чего вы пристали к ЕС?

францией кроме франции тоже нихто не управляет.
и бельгией тоже.
и румынией.
и хорватия тоже вполне самостоятельна.
и польща. и венгрия.
у всех сувернитет.

Автор: afank 24.4.2014, 13:03

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 24.4.2014, 13:57) *
Значит, вы, отрицаете факт установленный итальянским правосудием о массонкой ложе П-2? Кстати вы не ответили на мой вопрос, почему? Что мешает написать да или нет? Я же не спрашиваю как вы это делали?


Я не знаю итальянского, а судить по тому, что писали в советской прессе ...

Автор: danilesku 24.4.2014, 13:21

вот

 

Автор: koleg06 24.4.2014, 13:30

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 16:01) *
ну ето все равно шщто сказать что кремлем руководит дядя сунь-хунь-вань из пекина.

Говорите. Кто вам мешает? Всякие глупости у нас говорить не запрещено.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 16:01) *
про самостоятильносьть белорусии - не смешите меня пожалуста. там уже и нефтепроводы и гтс и нпз захвачены газпромом. у бацьки только колхозы остались.

бацька просит очередной кредит а путин ему "а ты отдай 51% акций такого-то предприятия и получиш кредит".

а ваши политики вобще беллрусию назвали "шесть губерний".

В Управление Лукошенко страной Россия не вмешивается и не учит его что и как делать. Разница между ним и Яценюком, эщенко и Януковичем есть? Огромная. Ну а про кредиты так это нормально. Бизне естьб изнес. Скоро с Украиной так же поступят. За кредиты всё раздаст и даже отсосёт. Извините за грубость

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 16:01) *
китай ето да, китай еще и кремлю указывает что делать. ну по крайней мере скоро точно начнет - когда европа перестанет газ покупать. или если война начнется.
воевать-то рф сможет только на китайские кредиты - денег-то с нефти и газа не будет, да.


Так указывает или скоро начнёт указывать? А "скоро" это когда? В слудующем веке? Тысячелетии?
Я пожалуй не доживу до тех времён, когда Европа перестанет газ в России закупать. Мне уже без малого пятьдесят. Внуки мои, а может правнуки и доживут до этого. Я даже уверен что такое может случится- когда газ в россии кончится! laugh.gif

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 16:01) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 13:50) *
А вот Казахстаном, кроме Казахстана, никто не управляет, и Китаем тоже. Белорусы тоже вполне самостоятельны.


и по такой логике чего вы пристали к ЕС?

францией кроме франции тоже нихто не управляет.
и бельгией тоже.
и румынией.
и хорватия тоже вполне самостоятельна.
и польща. и венгрия.
у всех сувернитет.

Конечно, ими никто не управляет. Поотдельности. Ими управляют всеми вместе взятыми. Чего распыляться зря. Оптом всегда дешевле выходит. И вообще, к ЕС никто и не пристаёт. Это ЕС пристало к России как банный лист к жопе, по указке из США.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 16:21) *
вот

Да уж, это серьёзнейший аргумент! Ну тогда точно Китай всем управляет! biggrin.gif
В детском саду, когда кого-то хотели обидеть тоже дурацкие картинки рисовали (сейчас видимо фотошопят) и обидные слова говорили и даже писали. Вы не ошиблись адресом? Здесь для взрослых форум, а не для подростков. Здесь уважают факты.

Автор: danilesku 24.4.2014, 13:31

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 14:23) *
Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 16:01) *
ну ето все равно шщто сказать что кремлем руководит дядя сунь-хунь-вань из пекина.

Говорите. Кто вам мешает? Всякие глупости у нас говорить не запрещено.


равно как иваши глупости про дядю сэма

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 14:23) *
Конечно, ими никто не управляет. Поотдельности. Ими управляют всеми вместе взятыми. Чего распыляться зря. Оптом всегда дешевле выходит.

правильно, по отдельности белорусией и казахстаном никто не управляет. а для оптового управления которое дишевле есть ЕвразЭС.

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 14:23) *
И вообще, к ЕС никто и не пристаёт. Это ЕС пристало к России как банный лист к жопе, по указке из США.


к росии? ЕС? пристало? тем что послало подальше маразматическую идею с ЕЭП от лисабона до владивостока?
или тем што принимает Украину? так прием Украины должны решать они двое - Украина и ЕС. при чем тут Росия?

Автор: Darth Bane 24.4.2014, 15:27

Markiz

Цитата
пожалуй только Сталин предпринял такой кардинальный ход

Вы заблуждаетесь. Даже в период Второй Мировой Войны Сталин не был единственным, применившим подобную меру, но единственным, кто применил ее обоснованно. В США во времям Второй Мировой Войны были массово интернированы граждане этой страны, имеющие японское, итальянское либо немецкое происхождение.
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/rakurs/78678
http://www.svoboda.org/content/transcript/1611136.html
Никакой внешний враг не вторгался на территорию США. В отличие от территории СССР. И граждане США были интернированы не за то, что сотрудничали с таким врагом, а исключительно по причине своего происхождения, считаясь враждебными по умолчанию.
Цитата
да, это сильно: 2 варианта да каких - перестрелять или вывезти куда подальше...

Вы можете предложить третий? Предлагайте. Непременные условия: это должно быть осуществимо в короткие сроки, в состоянии войны и не дать враждебным элементам возможности продолжать свою деятельность ни при каких обстоятельствах. Учтите также, что виновность этих элементов сомнению не подлежит.
Цитата
а на самом деле просто прикрыли собственные ошибки: довели людей притеснениями до измены,

У Вас имеются сведения о таких притеснениях?
Цитата
допустили врага глубоко на собственную территорию, а виноваты теперь те, кто был вынужден работать или служить у врага

Война. Всякое бывает, в том числе и враг на территории; не важно, где война началась, важно, где она окончилась.
Что же до второй части Вашего утверждения... Рассматриваемый случай не подходит. Татары пошли служить добровольно. И к переходу на сторону гитлеровцев их никто не принуждал.
Цитата
а действия населения - нет? не прощаются?

Смотря какие. Переход на сторону врага - точно нет.
Цитата
в данном случае Сталин и другие боялись, что им не простят сделанного, особенно те, кто явно показал, что о них думает, переходя на сторону врага

blink.gif
Цитата
но вы ставите так вопрос, что вот эти татары - они ВСЕ враги и не чего разбираться - они точно ВСЕ ударят в спину

Они уже сделали это. Года за три до.

danilesku, пишите тогда по-украински, что ли.

Автор: koleg06 24.4.2014, 15:41

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 16:31) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 14:23) *
Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 16:01) *
ну ето все равно шщто сказать что кремлем руководит дядя сунь-хунь-вань из пекина.

Говорите. Кто вам мешает? Всякие глупости у нас говорить не запрещено.


равно как иваши глупости про дядю сэма

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 14:23) *
Конечно, ими никто не управляет. Поотдельности. Ими управляют всеми вместе взятыми. Чего распыляться зря. Оптом всегда дешевле выходит.

правильно, по отдельности белорусией и казахстаном никто не управляет. а для оптового управления которое дишевле есть ЕвразЭС.

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 14:23) *
И вообще, к ЕС никто и не пристаёт. Это ЕС пристало к России как банный лист к жопе, по указке из США.


к росии? ЕС? пристало? тем что послало подальше маразматическую идею с ЕЭП от лисабона до владивостока?
или тем што принимает Украину? так прием Украины должны решать они двое - Украина и ЕС. при чем тут Росия?

Ну первую часть и комментировать не буду. Не интересно. Вашим гражданам ещё и так предстоит чистить унитазы в ЕС, что бы добыть себе кусок хлеба.
Отличие ЕвразЭС от ЕС в том, что первый управляется членами ЕвразЭС, а ЕС управляется Вашингтонским обкомом. Подтверждение томудавление со стороны США на ЕС о введении санкций (сейчас все помрут от страха). Видимо США не терпится начать экспорт сланцевого газа в Европу "по дешёвке", дороже чем Россия.О самостоятельной политике Украины придётся всё таки забыть. Уже обсуждалось в других темах но для вас повторю. Для того что бы быть в ЕС полноправным членом, надо сначала достичь уровня ЕС, как минимум в экономике. Украине это не грозит ещё лет сто и больше.
А вот то что членство в ЕС должны обсуждать двое, то тут вы ошибаетесь. Уже как минимум трое-ЕС, Западная Украина и Восточная Украина. В противном случае получите свою Чечню, Ольстер или испанских басков, называйте это как хотите. Пока Ваши яйцеголовые, захватившие власть не добьются мира, на Украину будут смотреть как на сборище пьяных запорожцев из Сечи. И это факт. Для того что бы остались двое, придётся утопить в крови Восток Украины, но только восточники этого не простят и лихорадить будет вашу родину ещё очччень долго.

Автор: rusivan 24.4.2014, 16:40

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 12:44) *
Цитата(TORQUEMADA1961 @ 24.4.2014, 9:52) *
Они никогда не видели даже на фотографии женщину на 8-9 месяце беременности с рапоротым животом и вставленным туда мертвым котом, а рядом валяющийся в грязи труп ее младенца, которого она почти выносила, но не успела дать ему жизнь!!! Дай бог, чтобы они этого никогда не увидели, даже на фотографиях!!! Я уже не говорю про то, чтобы увидеть это вживую!!! Уверен, что многие тут упали бы в обморок, но, давайте не будем проверять!!!


погуглите последние события в горловке.

депутат местного совета пошел к зданию чтобы снять флаг окупантов и повесить флаг Украины (который и должен там висеть). заметьте - не приезжий с западной Украины - а местный, горловский.

его задержали "зеленые человечки" и увезли в неизвесном направлении. видео об этом есть на ю-тубе.

теперь его нашли в реке. голого, с распоротым животом и с ранцем с песком за спиной.

живот был распорот при жизни как установила судмедэксп.

опознан официально как депутат, похищеный зелеными человечками.

так что? доигрались? вот вам и распоротые животы.

только не стой стороны вы их ждете. не от мифических розенкрейцеров а от вполне реальных спецназовцев ГРУ - приходят к нам распоротые животы.

вежливые люди вашу мать!


и ето реально а не твое фантазийное умозаключение "закон об отмене некоторых праздников: как-то 1 и 2 мая и 9 Мая, а также 8 марта! Вот это уже настоящий фашизм на пороге!".

вот замученый за укр.флаг Рыбак - ето готовый фашизм. и нехрен приплетать сюда маразм с отменой празников. по хрен празники ваши 1 мая и 8 марта если ваши нашим животы режут заживо пусть засунут себе в жопу свои празники (извините за мой французкий просто не сдержалась уже).


О, как! Дедукция! Как вовремя замучали патриота за украинский флаг! Как раз успели к приказу Турчинова о зачистке!

Девочка! Люди расстрелявшие свои же сторонников в Киеве и не на такие провокации пойдут! Что? Это Янукович? Тряпка, подписавший капитуляцию 21 февраля и сбежавший при первом признаке опасности? Хи-хи...
Лучше расскажите мне куда делась снайперская винтовка, которую увез Пашинский.

Автор: danilesku 24.4.2014, 16:50

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 16:41) *
Отличие ЕвразЭС от ЕС в том, что первый управляется членами ЕвразЭС,


ето какими же? рф-кой у которой 83% голосов?

или "членами" у которых 17% на двоих?

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 16:41) *
Уже как минимум трое-ЕС, Западная Украина и Восточная Украина.


знаети ли вы што Днепропетровская, Запорозкая и Николаевская - наотрез против сипаратистов и росии?

одеса - 50 на 50. херсон - хз. донбас и харьков - да, те за расею.

но ето три области. даже с одесой и херсоном - будет пять. из 24. пять против 21.

меньше слушайте киселева вобщем.

Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 17:40) *
О, как! Дедукция! Как вовремя замучали патриота за украинский флаг! Как раз успели к приказу Турчинова о зачистке!


видео есть как его увозят ваши диверсанты.

потом его нашли. так как я описала.
19 числа.
АТО возобновили только вчера.

а как вам приказ пономарева по славянску о том што будут растреливать на месте тех у кого найдут листовку украинских ВС с призывом к гражданам сидеть по домам?
гражданских он собралса растреливать.
за листовку.

как фашисты в 41.

Автор: rusivan 24.4.2014, 16:59

Цитата
знаети ли вы што Днепропетровская, Запорозкая и Николаевская - наотрез против сипаратистов и росии?

одеса - 50 на 50. херсон - хз. донбас и харьков - да, те за расею.

но ето три области. даже с одесой и херсоном - будет пять. из 24. пять против 21.

меньше слушайте киселева вобщем.



Так проведите референдум! Мирно, спокойно, под международным наблюдением. Чего бояться, если большинство за унитарную Украину?

Цитата
видео есть как его увозят ваши диверсанты


Ссылка на видео пожалуй не помешала бы!

Цитата
а как вам приказ пономарева по славянску о том што будут растреливать на месте тех у кого найдут листовку украинских ВС с призывом к гражданам сидеть по домам?


Текст приказа бы! Или видео...

Автор: кресло 24.4.2014, 17:41

Цитата
Как много вы ещё не знаете! Могу рассказать про климат на Северном и Приполярном Урале, на северо-западе Хабаровского края, в ХМАО и ЯНАО ... Северный Казахстан довольно большой и климат в разных частях северного Казахстана разный.


Мягче чем даже в Кузбассе и на Алтае, а это почти курорт biggrin.gif Если брать дальше в сторону Байкала (а Столыпин и туда русских выселял), то разница становится куда более очевидной. Так, навскидку, по количеству дней в году с температурой ниже -40. А если учесть, что расселены татары были компактно на территории трех среднеазиатских республик: Казахской, Таджикской и Узбекской, то получается вообще края благодатные.
см гугл мап:
https://www.google.ru/maps/place/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD/@48.005284,66.9045435,5z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x38a91007ecfca947:0x5f7b842fe4b30e1b
Интересно, как только начинается "плач Ярославны" о горькой доле депортированного народа, из трех республик упоминается только Казахстан как ближе всех расположенный к Колыме. Ведь если упомянуть Таджикистан с Узбекистаном, то образ замерзающих в голой степи поселенцев никому не придет в голову как ни старайся. Такая вот нехитрая манипуляция с обазами. Эвакуированные русские из оккупированных территорий размещались и в местах куда более суровых, но о них почему-то не вспоминают с той дрожью в голосе

Цитата
а вы напишите чем отличались их действия и намерения - и сразу всё встанет на свои места, все станет понятно.


Таким вот нехитрым способом Столыпин серьезно экономил на галстуках имени себя в охваченных волнениями губерниях в европейской части РИ. Брошенные в тайге переселенцы были вынуждены бороться за выживание и им было не до революций.
Сталин фактически спас маленький этнос от вымирания после голода оккупации. "Ташкент город хлебный". К тому же сотрудничество с оккупантами не могло не остаться без "благодарности" русского населения, принавшего на себя основной груз репрессий. (Вспоминаем судьбу турок месхетинцев в поздний СССР, когда узбеки решили "хватит это терпеть"). Ну и пока русский мужик не успел схватиться за топор чтоб решить все по совести, татар по быстрому осудили и отправили в теплые края здоровье поправлять от греха подальше.
Вот такие вот трактовки произошедшего. Не хуже чем у "Мемориала" biggrin.gif

пс
Цитата
О, как! Дедукция! Как вовремя замучали патриота за украинский флаг! Как раз успели к приказу Турчинова о зачистке!


По всему выходит, что именно по кишкам умученного Пастор углядел след ГРУ и воспылал праведным гневом

Автор: koleg06 24.4.2014, 18:35

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 19:50) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 16:41) *
Отличие ЕвразЭС от ЕС в том, что первый управляется членами ЕвразЭС,


ето какими же? рф-кой у которой 83% голосов?

или "членами" у которых 17% на двоих?

А что тут такого? Что-то неправильно? Или вы считаете что соотношение должно быть другим? У РФ территория больше, численность населения больше и доля вклабдываемых средств, тоже , как ни странно, больше.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 19:50) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 16:41) *
Уже как минимум трое-ЕС, Западная Украина и Восточная Украина.


знаети ли вы што Днепропетровская, Запорозкая и Николаевская - наотрез против сипаратистов и росии?

одеса - 50 на 50. херсон - хз. донбас и харьков - да, те за расею.

но ето три области. даже с одесой и херсоном - будет пять. из 24. пять против 21.

меньше слушайте киселева вобщем.

Верхние три области все до последнего человека отказались или отказалось руководство этих областей? Это существенная разница.
Вы, простите, сами считали что в Одессе (названия городов пишутся с большой буквы, даже в странах ЕС, этому учат в первом классе школы) такое соотношение голосов "за" и "против" или это вам нашептали проКиевские СМИ? Тоже большая разница.
Ну и напоследок вопрос. В тех областях, которые против Киевских властей, живут не люди? Их можно убивать при помощи армии? Янукович всё же был соплежуй-Майдан надо было давить, давить как гадину. И вы бы сидели по своим квартиркам, боясь нос показать на улицу, не то что бы вякать на площадях. Ну это уже совсем другая история. ЕС и США получили большой головняк, в виде "самостийной нэзалэжной", но голожопой Украины. Посмотрим как они будут теперь выкручиваться. Не имею ничего против того что бы они вкладывали теперь бабло для того что бы развалить остатки экономики страны великих укров.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 19:50) *
Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 17:40) *
О, как! Дедукция! Как вовремя замучали патриота за украинский флаг! Как раз успели к приказу Турчинова о зачистке!


видео есть как его увозят ваши диверсанты.

потом его нашли. так как я описала.
19 числа.
АТО возобновили только вчера.

а как вам приказ пономарева по славянску о том што будут растреливать на месте тех у кого найдут листовку украинских ВС с призывом к гражданам сидеть по домам?
гражданских он собралса растреливать.
за листовку.

как фашисты в 41.

Ну такого видео у нас даже школьники на телефон наснимать могут. Тоже мне, шедевр документалистики. Про Пономарёва повеселило. Вы простите сами слышали как он отдавал приказ. По моему, рядом с вашими СМИ даже наш Киселёв просто ни о чём, просто нервно курит в сторонке. У него просто фантазии не хватит.

Автор: danilesku 24.4.2014, 20:21

Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 17:59) *
Цитата
видео есть как его увозят ваши диверсанты


Ссылка на видео пожалуй не помешала бы!


да пожалуста
http://www.youtube.com/watch?v=t2UhOkYGBL0


Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 19:35) *
Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 19:50) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 16:41) *
Отличие ЕвразЭС от ЕС в том, что первый управляется членами ЕвразЭС,


ето какими же? рф-кой у которой 83% голосов?

или "членами" у которых 17% на двоих?

А что тут такого? Что-то неправильно? Или вы считаете что соотношение должно быть другим? У РФ территория больше,


ну вот вы и ответили по сути - кем управляется евразостан. зачем гнали пургу про управление членами?

Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 19:35) *
Янукович всё же был соплежуй-Майдан надо было давить, давить как гадину.


знаете что уважаемый? ето Обама соплежуй - ето вашу армию давно надо давить термоядирными боеголовками. а ваше руководство надо в клетку посадить в гуантанамо. как гадину.

больше мне с вами говорить не очем с тамими фашистскими замашками как у вас.

Автор: rusivan 24.4.2014, 20:26

Журналист издания Time Саймон Шустер встретился с человеком, которого западные СМИ поспешили объявить «российским спецназовцем». Вопреки утверждениям Киева и Белого дома, длиннобородый ополченец оказался не «диверсантом ГРУ», а обычным воином запаса.



http://time.com/74405/exclusive-pro-russian-separatists-eastern-ukraine/

Осёдланный боевой медведь остался за кадром.

Джен Псаки официальный представитель Госдепа США:

http://www.youtube.com/watch?v=dl95Fb6dowg#t=43

Жалкое зрелище, позорное.

Ну и до кучи:

Верховная Рада проголосовала за отмену «антитеррористической операции"

http://www.youtube.com/watch?v=GvxQV5Q7E98

Автор: rusivan 24.4.2014, 20:36

Цитата
да пожалуста
http://www.youtube.com/watch?v=t2UhOkYGBL0


На видео человек с маской на лице в потертом камуфляже (даже не зелёного цвета) оттеснил его от крыльца и все... А где

Цитата
его задержали "зеленые человечки"


Цитата
видео есть как его увозят ваши диверсанты


???

Автор: danilesku 24.4.2014, 20:56

вот вам мнение востока.

дончане в харькове:

http://www.youtube.com/watch?v=9G6bMheayBQ

облетело всю Украину уже

Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 21:26) *
Журналист издания Time Саймон Шустер встретился с человеком, которого западные СМИ поспешили объявить «российским спецназовцем». Вопреки утверждениям Киева и Белого дома, длиннобородый ополченец оказался не «диверсантом ГРУ», а обычным воином запаса.


но росиянином же верно?
он сказал што он из росии и росийский гражданин.

то есть уже не "народ Донбасса".

а то што он военослужащий эрэфки - он не обязан говорить на камеру американскому журналисту.

путлер вот тоже два месяца врал что в крыму его солдат нету, а вот признался ж.

Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 21:26) *
Ну и до кучи:

Верховная Рада проголосовала за отмену «антитеррористической операции"

http://www.youtube.com/watch?v=GvxQV5Q7E98


а ето вам должно быть стыдно что верите геббельсам которые выкладывают видео двухмесячной давности под датой 24 апреля.

ето голосование 20 февраля. ведет вице-спикер Кошулинский. Рада голосует за отмену операции януковича против Киева.
(а, вам етого не показывали, вам киселев чешет, что ето янукович отозвал спецназ, как же, как же :-))))))))))) бедняжки.

ан нет, операцию отменил парламент. после етого янукович и сбежал с бабками, оставив золотой батон. вы еще многого не знаете.

Автор: rusivan 24.4.2014, 21:04

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 21:49) *
вот вам мнение востока.

дончане в харькове:

http://www.youtube.com/watch?v=9G6bMheayBQ

облетело всю Украину уже


И чо? Это ответ на вопрос о снайперской винтовке, увезенной Пашинским с Майдана? biggrin.gif

Цитата
ето голосование 20 февраля. ведет вице-спикер Кошулинский. Рада голосует за отмену операции януковича против Киева.
(а, вам етого не показывали, вам киселев чешет, что ето янукович отозвал спецназ, как же, как же :-))))))))))) бедняжки.


Не только против Киева, "но и других городов" (с)

Ну и законны ли после этого указы и. о. президента Турчинова о "антитеррористической операции", тем более с участием военной бронетехники и авиации? wink.gif

Автор: danilesku 24.4.2014, 21:38

Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 22:04) *
И чо? Это ответ на вопрос о снайперской винтовке, увезенной Пашинским с Майдана? biggrin.gif


по вопросу снайперов Украина уже закончила раследованье и назвала результаты.

теперь пригласили раследовать - международный трибунал в Гааге.

только ж ватники и Гааге не поверят - им надо штобы киселев раследовал :-))


Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 22:04) *
Ну и законны ли после этого указы и. о. президента Турчинова о "антитеррористической операции", тем более с участием военной бронетехники и авиации? wink.gif


вы снова пересмотрели вашего гебельса. за АТО в ее нынешнем смысле опять таки проголосовал парламент.

такие вещи у нас не могут выполнятся по указу президента и и.о. президента тоже.

а парламент - не взыщите - избран в 2012 году под контролем говнюковича - поетому даже ваш киселев должен понимать што наш парламент выражает волю народа и всех регионов :-)))))))))))

Автор: rusivan 24.4.2014, 21:57

Цитата
по вопросу снайперов Украина уже закончила раследованье и назвала результаты


И Пашинский на суде показания давал? biggrin.gif И чо сказал?

Цитата
вы снова пересмотрели вашего гебельса. за АТО в ее нынешнем смысле опять таки проголосовал парламент.

такие вещи у нас не могут выполнятся по указу президента и и.о. президента тоже.

а парламент - не взыщите - избран в 2012 году под контролем говнюковича - поетому даже ваш киселев должен понимать што наш парламент выражает волю народа и всех регионов :-)))))))))))


Еще бы! Попробывали бы не проголосовать! Видел я как стаскивали с трибуны депутата, выразившего несогласие с "линией партии"

Автор: danilesku 24.4.2014, 22:17

пашинский не виноват. следствие установило. 100%.
не верите - дождитесь Гааги.
эх ватники, ватники. Вам если не Басманный суд - то ВСЕ ПРОПАЛО :-)))))))))

а еще вы деманстрируете свой рабский менталитет тем щто палитесь на связке "следствие-суд". вам беднягам невозможно представить чтобы человек который привлекался к следствию - не выводился на суд - по причине того што невиновен.

у вас - если арестовали - то уже и приговор написан :-)))))))))))))))

Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 22:57) *
Еще бы! Попробывали бы не проголосовать! Видел я как стаскивали с трибуны депутата, выразившего несогласие с "линией партии"


вы в своем уме? какой партии? ето у вас там одна едерашка, а у нас фракций уже семь или восемь.

например сегодня регионы и комунисты отказались голосовать за все проекты (ну капризничали вобщем). и ничего, Рада перенесла заседание. никого не били :-))))))))

а драки в парламенте у нас - нормальное дело. в разное время получали по морде депутаты от всех партий. ето не то што в вашей думе сидят марионетки-клоуны и голосуют как фюрер скажет. у нас люди мнение понимаеш выражают.

а у вас вместо думы можно посадить несколько сотен путлеров (клонированых). или несколько сот дебилов из клиники. от етого ничего не поменяется.

а у нас так - сегодня голосует а завтра скажет "нихачу" или "мало" :-))))))) или вобще свалит отдыхать на острова какие-то. парламент.

место для дискусий. в отличие от вашего. который "не место для дискусий". и какой юморист ето сборище роботов назвал "думой" - ума ниприложу. думать - это как раз то чего там не делали никогда.

Автор: rusivan 24.4.2014, 22:28

Цитата
не выводился на суд - по причине того што невиновен.


Угар!!! Девушка, не смешите меня и не позорьтесь перед людьми....

Цитата
а драки в парламенте у нас - нормальное дело. в разное время получали по морде депутаты от всех партий


Какая там Европа! В Африку не примут biggrin.gif Драки в парламенте у неё - нормальное дело. Угар laugh.gif

Автор: afank 24.4.2014, 22:42

Лучше драка в парламенте чем сборище марионеток вместо парламентариев, которые голосуют по свистку. Собрание живых мертвецов.

Автор: rusivan 24.4.2014, 23:05

Цитата(afank @ 24.4.2014, 23:42) *
Лучше драка в парламенте чем сборище марионеток вместо парламентариев, которые голосуют по свистку. Собрание живых мертвецов.


Драки в парламенте - это драки на улицах и площадях городов, как следствие... А дальше по нарастающей - насилие порождает насилие - бронетехника на улицах и вертолёты в небе... Вам нравятся танчики на улицах вашего города?

Автор: afank 24.4.2014, 23:14

Цитата(rusivan @ 25.4.2014, 1:05) *
Драки в парламенте - это драки на улицах и площадях городов, как следствие... А дальше по нарастающей - насилие порождает насилие - бронетехника на улицах и вертолёты в небе... Вам нравятся танчики на улицах вашего города?


Мне не нраятся идиотики плодящие дебильные законы - как результат - бунт бессмысленный и беспощадный. Иных в России не бывает. А какие ещё могут быть в стране страдающей маниакально-репрессивном психозом ? Когда нет возможности добиться ПРАВ и СВОБОД ЗАКОННЫМ ПУТЁМ бунт неизбежен. Если не всеобщий то общая нестабильность и развал.

Автор: rusivan 24.4.2014, 23:21

Пока что общая нестабильность и развал наблюдается не в России, а на Украине.

Автор: afank 24.4.2014, 23:26

Цитата(rusivan @ 25.4.2014, 1:21) *
Пока что общая нестабильность и развал наблюдается не в России, а на Украине.


Какая стабильность на Кавказе ! В Дагестане убили очередного депутата. Это у них там стабильно происходит. Стабильно дерьмово становится с медициной и образованием. Стабильно исчезают города и деревни. Стабильно гибнут тысячи от наркотиков и алкоголя. Угу.

Автор: rusivan 24.4.2014, 23:42

Мало! Мало трэша! Напрягите фантазию - уверен вы и про экономику убитую вспомните и про армию разваленную... Про космос не забудьте и миллиарды Путина на Западе!

Автор: koleg06 25.4.2014, 5:43

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 23:21) *
Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 17:59) *
Цитата
видео есть как его увозят ваши диверсанты


Ссылка на видео пожалуй не помешала бы!


да пожалуста
http://www.youtube.com/watch?v=t2UhOkYGBL0

Меня вновь терзают смутные сомнения. Как только какая-то заваруха вокруг майдановца, так сразу "чисто случайно" на этом месте появляется съёмочная группа. К чему бы это? Успели предупредить что будет похищение? Или так по сценарию задумано было. Вообще-то, когда работают российские диверсанты (вежливые Путина, "зелёные человечки" и т.п.) трупы не находят, а если бы и нашли, то водолазы и с чугунной батареей на груди. Не умеют пока Ваши провокаторы работать тонко, это не битой махать, тут думать надо.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 23:21) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 19:35) *
Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 19:50) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 16:41) *
Отличие ЕвразЭС от ЕС в том, что первый управляется членами ЕвразЭС,


ето какими же? рф-кой у которой 83% голосов?

или "членами" у которых 17% на двоих?

А что тут такого? Что-то неправильно? Или вы считаете что соотношение должно быть другим? У РФ территория больше,


ну вот вы и ответили по сути - кем управляется евразостан. зачем гнали пургу про управление членами?

Ну вот, вы опять "дурочку включаете", я просто хочу знать, если США не член ЕС, то какого хера они оказывают давление на ЕС и указывают ЕС что и как делать? А может вы считаете что США это часть Европы? Тогда скорее наоборот -Европа , это часть США.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 23:21) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 19:35) *
Янукович всё же был соплежуй-Майдан надо было давить, давить как гадину.


знаете что уважаемый? ето Обама соплежуй - ето вашу армию давно надо давить термоядирными боеголовками. а ваше руководство надо в клетку посадить в гуантанамо. как гадину.

больше мне с вами говорить не очем с тамими фашистскими замашками как у вас.



Обама может быть и рад давить российскую армию термоядерными боеголовками, но у него познаний в военном деле больше чем у вас и у Юльки с косой вместе взятых. Видите ли в чём дело, в случае применегия ЯО даже по территории РФ и от Европы и от Украины тоже ни хрена не останется. Это война на тотальное уничтожение, особенно если учесть что с территории РФ ракеты тоже успеют уйти и даже если их собьют, то радиоактивного заражения хвати с лихвой что бы отправить всё население обеих Америк в могилу. Уж поверьте офицеру химических войск, знаю о чём говорю, 4 года учёбы в пустую не проходят. В Пентагоне это понимают лучше чем это понимают украинские жинки.
У меня замашки не фашистские, это просто результат нескольких лет руководящей работы. Мозг начинает работать по другому, в отличие от простых обывателей. В первую очередь положительный для учреждения результат, остальное вторично. "Нет неразрешимых проблем-есть неудобные решения!". "Учись, студент!" и будет вам счастье.

Автор: koleg06 25.4.2014, 6:05

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 23:56) *
вот вам мнение востока.

дончане в харькове:

http://www.youtube.com/watch?v=9G6bMheayBQ

облетело всю Украину уже

Это мнение всего Востока? Вы уверены?

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 23:56) *
Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 21:26) *
Журналист издания Time Саймон Шустер встретился с человеком, которого западные СМИ поспешили объявить «российским спецназовцем». Вопреки утверждениям Киева и Белого дома, длиннобородый ополченец оказался не «диверсантом ГРУ», а обычным воином запаса.


но росиянином же верно?
он сказал што он из росии и росийский гражданин.

то есть уже не "народ Донбасса".

а то што он военослужащий эрэфки - он не обязан говорить на камеру американскому журналисту.

путлер вот тоже два месяца врал что в крыму его солдат нету, а вот признался ж.


Вы на внимательнее на дедулю посмотрите, он уже давно с воинского учёта снят в военкомате, по возрасту.
Ну а быть волонтёром не запрещено. Они бывают по всюду и уже давно, яркий пример-гражданская война в Испании. Слыхали про такую? Там целые бригады волонтёров воевали (бригада это воинское соединение состоящее из нескольких батальонов, а не группа рабочих или шабашников).




Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 23:56) *
а ето вам должно быть стыдно что верите геббельсам которые выкладывают видео двухмесячной давности под датой 24 апреля.

ето голосование 20 февраля. ведет вице-спикер Кошулинский. Рада голосует за отмену операции януковича против Киева.
(а, вам етого не показывали, вам киселев чешет, что ето янукович отозвал спецназ, как же, как же :-))))))))))) бедняжки.

ан нет, операцию отменил парламент. после етого янукович и сбежал с бабками, оставив золотой батон. вы еще многого не знаете.

А почему, собственно, вашим геббельсам мы должны верить больше чем нашим?

Цитата(danilesku @ 25.4.2014, 1:17) *
пашинский не виноват. следствие установило. 100%.
не верите - дождитесь Гааги.
эх ватники, ватники. Вам если не Басманный суд - то ВСЕ ПРОПАЛО :-)))))))))

а еще вы деманстрируете свой рабский менталитет тем щто палитесь на связке "следствие-суд". вам беднягам невозможно представить чтобы человек который привлекался к следствию - не выводился на суд - по причине того што невиновен.

у вас - если арестовали - то уже и приговор написан :-)))))))))))))))

Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 22:57) *
Еще бы! Попробывали бы не проголосовать! Видел я как стаскивали с трибуны депутата, выразившего несогласие с "линией партии"


вы в своем уме? какой партии? ето у вас там одна едерашка, а у нас фракций уже семь или восемь.

например сегодня регионы и комунисты отказались голосовать за все проекты (ну капризничали вобщем). и ничего, Рада перенесла заседание. никого не били :-))))))))

а драки в парламенте у нас - нормальное дело. в разное время получали по морде депутаты от всех партий. ето не то што в вашей думе сидят марионетки-клоуны и голосуют как фюрер скажет. у нас люди мнение понимаеш выражают.

а у вас вместо думы можно посадить несколько сотен путлеров (клонированых). или несколько сот дебилов из клиники. от етого ничего не поменяется.

а у нас так - сегодня голосует а завтра скажет "нихачу" или "мало" :-))))))) или вобще свалит отдыхать на острова какие-то. парламент.

место для дискусий. в отличие от вашего. который "не место для дискусий". и какой юморист ето сборище роботов назвал "думой" - ума ниприложу. думать - это как раз то чего там не делали никогда.

У вас не фракции, а натуральные СРАКции в том, что вы ошибочно принимаете за парламент. А в штатах всего две партии, а не 7 и не 8 и ничего себе, живут. Может и в хохляндии пора прореживание сделать. А то ведь сначала в раде друг-друга поубивают, а потом и население друг-друга вырежет. Ох, прав был донской казак Григорий Мелехов когда говорил что свободу народу давать нельзя-вырежут друг-друга. К вамэто сейчас в полной мере относится.

Автор: TORQUEMADA1961 25.4.2014, 7:46

Цитата(koleg06 @ 25.4.2014, 6:43) *
Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 23:21) *
Цитата(rusivan @ 24.4.2014, 17:59) *
Цитата
видео есть как его увозят ваши диверсанты


Ссылка на видео пожалуй не помешала бы!


да пожалуста
http://www.youtube.com/watch?v=t2UhOkYGBL0

Меня вновь терзают смутные сомнения. Как только какая-то заваруха вокруг майдановца, так сразу "чисто случайно" на этом месте появляется съёмочная группа. К чему бы это? Успели предупредить что будет похищение? Или так по сценарию задумано было. Вообще-то, когда работают российские диверсанты (вежливые Путина, "зелёные человечки" и т.п.) трупы не находят, а если бы и нашли, то водолазы и с чугунной батареей на груди. Не умеют пока Ваши провокаторы работать тонко, это не битой махать, тут думать надо.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 23:21) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 19:35) *
Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 19:50) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 16:41) *
Отличие ЕвразЭС от ЕС в том, что первый управляется членами ЕвразЭС,


ето какими же? рф-кой у которой 83% голосов?

или "членами" у которых 17% на двоих?

А что тут такого? Что-то неправильно? Или вы считаете что соотношение должно быть другим? У РФ территория больше,


ну вот вы и ответили по сути - кем управляется евразостан. зачем гнали пургу про управление членами?

Ну вот, вы опять "дурочку включаете", я просто хочу знать, если США не член ЕС, то какого хера они оказывают давление на ЕС и указывают ЕС что и как делать? А может вы считаете что США это часть Европы? Тогда скорее наоборот -Европа , это часть США.

Цитата(danilesku @ 24.4.2014, 23:21) *
Цитата(koleg06 @ 24.4.2014, 19:35) *
Янукович всё же был соплежуй-Майдан надо было давить, давить как гадину.


знаете что уважаемый? ето Обама соплежуй - ето вашу армию давно надо давить термоядирными боеголовками. а ваше руководство надо в клетку посадить в гуантанамо. как гадину.

больше мне с вами говорить не очем с тамими фашистскими замашками как у вас.



Обама может быть и рад давить российскую армию термоядерными боеголовками, но у него познаний в военном деле больше чем у вас и у Юльки с косой вместе взятых. Видите ли в чём дело, в случае применегия ЯО даже по территории РФ и от Европы и от Украины тоже ни хрена не останется. Это война на тотальное уничтожение, особенно если учесть что с территории РФ ракеты тоже успеют уйти и даже если их собьют, то радиоактивного заражения хвати с лихвой что бы отправить всё население обеих Америк в могилу. Уж поверьте офицеру химических войск, знаю о чём говорю, 4 года учёбы в пустую не проходят. В Пентагоне это понимают лучше чем это понимают украинские жинки.
У меня замашки не фашистские, это просто результат нескольких лет руководящей работы. Мозг начинает работать по другому, в отличие от простых обывателей. В первую очередь положительный для учреждения результат, остальное вторично. "Нет неразрешимых проблем-есть неудобные решения!". "Учись, студент!" и будет вам счастье.

Вы им еще про "Мертвую руку" расскажите. Уверен, что 90% украинцев не знают, что это такое, а вот Обама знает! И понимает, что это будет полный П....Ц для планеты земля

Автор: koleg06 25.4.2014, 13:53

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 25.4.2014, 10:46) *
Вы им еще про "Мертвую руку" расскажите. Уверен, что 90% украинцев не знают, что это такое, а вот Обама знает! И понимает, что это будет полный П....Ц для планеты земля

Гм. тогда уж надо начать с поражающих факторов ЯО и о их влиянии на человечество, о степенях лучевой болезни... Девочка что-нибудь слышала о Чернобыле, о тех кто подвергся просто воздействию излучения, о судьбе первых ликвидаторов аварии, тех кому давали звания Героев Советского Союза, только посмертно?

Автор: кресло 25.4.2014, 15:52

Цитата
давить российскую армию термоядерными боеголовками


Юлия Владимировеа? Вы?

Тут еще Ваша коллега жжот глаголом:



Цитата
о снайперской винтовке, увезенной Пашинским

А то что Пашинский за снайперку неподсудный, так тому есть вполне тривиальное объяснение. Скорее всего сей персонаж был освидетельствован специалистами соответствующего профиля и те вынесли вердикт: товарищ за свои действия ответственности не несет. Его не судить, его лечить надо. Его сердешного и сейчас видения мучают:

http://atn.ua/proisshestviya/v-luganskoy-oblasti-kommunisty-popytalis-propustit-rossiyskuyu-armiyu-pashinskiy
"Да, действительно, какое-то количество бронетехники Российской Федерации, раскрашенной в белый цвет, с использованием эмблемы миротворцев, да, действительно, часть военнослужащих, одетых в голубые каски, вчера на пункте пропуска "Должанский" со стороны города Антрацит. Была такая акция под флагами Коммунистической партии - пропустить на территорию Украины разрисованную цветами ООН российскую бронетехнику и солдат"
(с)С.Пашинский

Ну ни дать ни взять, прям как знаменитый персонаж:
http://www.youtube.com/watch?v=4GljbhpGT6E

По сабжу, немного истории:
http://poltora-bobra.livejournal.com/816423.html
О тяжелой судьбе красноармейца Макара Смыка, попавшего в плен к гитлеровцам в 1941-м году

Автор: danilesku 25.4.2014, 23:20

https://www.youtube.com/watch?v=IlyCrrHE0NI

Автор: Darth Bane 26.4.2014, 4:08

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 4:20) *
https://www.youtube.com/watch?v=IlyCrrHE0NI

И?

Автор: koleg06 26.4.2014, 5:08

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 2:20) *
https://www.youtube.com/watch?v=IlyCrrHE0NI

А Вы знаете кто это? Это Боря Немцов! Из тех, кого называли "молодыми реформаторами", которые ввергли всю страну в олигархический беспредел, когда вас ещё и в проекте не было. Ему ли рассуждать о судьбе русских, которых он вместе с алкашом Ельциным пытался продать Европе и США. И самое противное, что пытался продать по дешёвке! Это именно с их подачи экономика страны и сейчас на грани балансирует. Это с его подачи была разграблена страна. А потом его оттёрли от власти и от кормушки и он сразу вспомнил о многострадальном русском народе. Хреново видимо без власти воровством заниматься. Вот только русский народ, в целом, козлищам таким второй раз не верит. ОН может трындеть что угодно, но такого разгула "дерьмократии", как при Ельцине, ему и его тусовке не позволят повторить. Такие как он опорочили все идеалы демократии, которой русский народ действительно хотел на закате 80-х и в самом начале 90-х. Хватит! Нахлебались до сыта.
Гайдар, Немцов, Чубайс, Бурбулис... Это только некоторые имена из Ельцинской банды. Спросить зрелого сорока и старше лет жителя России о б этих людях и можно много нового узнать об их сексуальной ориентации и том с кем из родственники жили половой жизнью. Так что когда ссылаетесь на кого либо, знайте на кого ссылаться. Немцов это тот человек, с которым не то что за один стол сесть, с ним рядом даже срать противно.

Автор: sirruph 26.4.2014, 8:32

Цитата(antar49 @ 22.4.2014, 7:16) *
А у Маркиза, как всегда - всё в кучу.

Наш квазисветлейший есть либераст в самом полном смысле этого слова - и этим все сказано. Лично я с ним не то, что спорить или вообще разговаривать - гадить на одном поле уже никогда не сяду. Это пятая колонна, причем вполне сознательная - даже если она сама свое предательство не осознает. Холмогоров тут недели две назад очень правильную вещь написал - название вроде "Как успокоить агрессивного хохла". Где очень четко сформулировал причину, по которой наша либерсволочь почему-то всегда на стороне противника оказывается. Что г-жа Лидия Осипова с ее распрекраснейшим дневником, что г-н Илларионов - новый Джойс, что г-н Ходор, который в Киеве коференцию про "диалог" созывает, на которую одна только либерастическая шваль потянулась. И почему они свободных хохлов так резко возлюбили. Все очень просто - это люди, выросшие в рамках нашей российской культуры, которых убедили, что проинадлежность к этой культуре суть нечто очень постыдное, от чего необходимо непременно избавиться. В общем, чисто психологический момент - от этого и жесткая фрустрация, и аутокультурная ксенофобия, и шизофренические признаки в виде постоянно применяемой двойной морали. Человек какбы ненавидит сам себя, но поскольку в действительности этого сделать не может, начинает ненавидеть всех окружающих, не разделяющих его позиции, и всячески старается подчеркнуть свое от них ментальное отличие. В общем, как сказал в свое время старик Гете, нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. У хохлов это случилось, поскольку хохлы суть антирусский проект австрийского генштаба, украинство изначально формировалось в Галиции как культура антирусская, в которой все русское отрицалось и считалось признаком рабства и азиатчины (рагульский субкультурный тип тому прекрасная иллюстрация). У доморощенных же либерастов это получилось по разным причинам - но суть одна, одни признаки и результат тоже похож. Просто у совсем тупого быдла это выражается в речевках про гилляку и "хто не скаче", а у типа более продвинутых в аутокритическое восприятие всего отличного от западных культурных стандартов. И именно поэтому они приветствовали как "по выжженой равнине за метром метр идут по Украине солдаты группы Центр" что в 1941, что в 2014. И нацистские самолеты в небе, что с крестами, что с вилами им тоже освободительные бомбы несут.

В общем, не обращай внимания и не спорь - это бесполезно. Ибо в данном случае уже неизлечимо. Уж поверь - я пытался найти общий язык с данным персонажем не один год. Даже порой казалось, что вот оно, близко. Но история со шпионским камнем все расставила по местам - прям как у, хоть и троцкиста, но, блин, прямо провидца, старины Джорджа - мир это война, свобода это рабство и т.п. Просто оставь его - это лучшее, что ты можешь сделать. Пусть дальше с Аванком своим единственно верным мнением обменивается.

Кстати, ты ведь вроде крымский, если мне не изменяет мой склероз? Если не изменяет - позволь искренне поздравить с возвращением. У нас тут, конечно, своих проблем хватает, но посравнению с Руиной (особенно с учетом отношения киевских к Крыму) почти рай.

Автор: danilesku 26.4.2014, 9:13

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 6:08) *
Это именно с их подачи экономика страны и сейчас на грани балансирует.


ахххха путлер правит уже 15 лет.

вот жеж проклятое наследие царского режима.

у сталина голодомор в 1932 тоже был ... через 15 лет после 1917. то есть проклятый царизм виноват, не иначе.

так и у вас с путлером. виноват Немцов.

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 6:08) *
Чубайс, ... Это только некоторые имена из Ельцинской банды.


странно а я всегдато думала што чубайс из путлеровской банды :-))))))))))))))))))))

Автор: afank 26.4.2014, 9:29

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 11:13) *
Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 6:08) *
Чубайс, ... Это только некоторые имена из Ельцинской банды.


странно а я всегдато думала што чубайс из путлеровской банды :-))))))))))))))))))))


http://youtu.be/K-DFu1bpID8

Автор: danilesku 26.4.2014, 10:23

Цитата(sirruph @ 26.4.2014, 9:32) *
поскольку хохлы суть антирусский проект австрийского генштаба


а интернеты - проект ЦРУ :-)))))))))))))))))) тоже антируский надо палагать

Цитата(sirruph @ 26.4.2014, 9:32) *
Просто у совсем тупого быдла это выражается в речевках про гилляку и "хто не скаче",


а у более продвинутого русофашистского быдла ето выражается во вспоротых животах людей.
и в отрезаных головах (знаю очем говорю у меня подруга в больнице работает у них еще и в марте в морге лежали безголовые тела из мариинки там где была база русофашистов).

в более мягких случаях - в раздевании людей догола на морозе.

только ненадо про коктейли молотова - одно дело точто люди делают в бою а другое дело то что делают с бесзащитными пленными.

коктейли и советские солдаты по фашистам кидали. в бою.

а раздевание догола, отрезание голов и вспарыванеи животов - ето фашизм в самом што ни на есть ярком проявлении.

Автор: Darth Bane 26.4.2014, 10:34

danilesku

Цитата
у сталина голодомор в 1932 тоже был ... через 15 лет после 1917. то есть проклятый царизм виноват, не иначе.

А Вы как думали?...
Впрочем, нет. Вы не думали. не прописали Вашему персонажу такого перка при генерации.
http://maxpark.com/community/politic/content/1716342
Цитата
так и у вас с путлером. виноват Немцов.

Виноват, виноват. Точнее, не виноват - виновен.

Автор: danilesku 26.4.2014, 11:14

мне все равно што там происходило в середине 19века в росийской глубинке.

я знаю только то што за новоград-волынским и шепетовкой в 32-33 и урожай был нормальный и кушать всем хватало - ето при том что на 50 км восточнее етих мест люди ели траву мышей и друг друга даже.

разница только в том што одно было ссср а второе Польша.

земля таже, люди теже, села соседние в общем.

просто сталинские ублюдки забирали продукты у людей.

Автор: danilesku 26.4.2014, 11:26

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 25.4.2014, 8:46) *
Вы им еще про "Мертвую руку" расскажите. Уверен, что 90% украинцев не знают, что это такое, а вот Обама знает! И понимает, что это будет полный П....Ц для планеты земля


не знала. прочитала. думаю што не взлетит.

ой, впрочим вспомнила. ето ваш геббельс по ТВ расказывал - там где про "радиоактивный пепел". ето про нее, да? про руку ету? когда ее проверяли последний раз-то??????

кстати если опирировать такими сомнительными "ноу-хау" то желтая преса (ну а ваш геббельс ето ее полный аналог) когдато писала што США могут лазером прямо с орбиты выжигать ракетные шахты :-))))))))))))))))))))) как в звездных войнах :-)))))))))))))))

а еще я слашала што после ядерного удара електроника не работает. никакая вобще. ваша рука што - на часовом механизме работает? а сигналы наверно флажками передает :-)))))))

Автор: InterSchool 26.4.2014, 12:51

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 14:26) *
а еще я слашала што после ядерного удара електроника не работает. никакая вобще.

Насчет "никакая" - неправда.
Передовая твердотельная действительно может выйти из строя, и чем передовее, тем с большей вероятностью. Вероятность увеличивается по мере миниатюризации.
Устаревшей ламповой - на мощный электромагнитный импульс при ядерном взрыве начхать.

То же самое популярно:
Твердотельная - это полупроводниковые приборы. Передовая - это их следующие поколения, интегральные схемы, чипы и т.д.
Электронная лампа - это стеклянный или металлический баллон, из которого до максимальной практически разумной степени откачан воздух. Если баллон не испарился в пламени взрыва, не расплавился и не треснул - ну какой вред ядерный взрыв может принести вакууму?

Чуть более сложно:
Слова "передовая" и "устаревшая" - это такая тонкая ирония. Для тех, кто любит порассуждать об отсталой советской технике.
На Западе лет двадцать или тридцать назад вдруг спохватились: чуть ли не единственный в мире завод, выпускающий радиолампы, - ленинградская "Светлана". (Спохватились, правда, по другой причине, не из-за надежности.)

Автор: rusivan 26.4.2014, 13:12

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 12:14) *
мне все равно што там происходило в середине 19века в росийской глубинке.

я знаю только то што за новоград-волынским и шепетовкой в 32-33 и урожай был нормальный и кушать всем хватало - ето при том что на 50 км восточнее етих мест люди ели траву мышей и друг друга даже.

разница только в том што одно было ссср а второе Польша.

земля таже, люди теже, села соседние в общем.

просто сталинские ублюдки забирали продукты у людей.


Про голод в Польше и Румынии в 1932/33

Цитата
Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.


В сети есть сканы десятков документов (в том числе и за подписью Сталина) о выделении продовольственной помощи голодающим на Украине,

Цитата
"Историческим фактом является то обстоятельство, что самое большое количество жертв 'голодомора' понесла Россия, а не Украина. Примечательно, что засуха спровоцировала голод и на территории Западной Украины, которая в то время принадлежала Польше." "ExtraPlus", Словакия

ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый - 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».


http://ru-history.livejournal.com/1897847.html

Автор: koleg06 26.4.2014, 13:17

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 14:26) *
Цитата(TORQUEMADA1961 @ 25.4.2014, 8:46) *
Вы им еще про "Мертвую руку" расскажите. Уверен, что 90% украинцев не знают, что это такое, а вот Обама знает! И понимает, что это будет полный П....Ц для планеты земля


не знала. прочитала. думаю што не взлетит.

ой, впрочим вспомнила. ето ваш геббельс по ТВ расказывал - там где про "радиоактивный пепел". ето про нее, да? про руку ету? когда ее проверяли последний раз-то??????

кстати если опирировать такими сомнительными "ноу-хау" то желтая преса (ну а ваш геббельс ето ее полный аналог) когдато писала што США могут лазером прямо с орбиты выжигать ракетные шахты :-))))))))))))))))))))) как в звездных войнах :-)))))))))))))))

а еще я слашала што после ядерного удара електроника не работает. никакая вобще. ваша рука што - на часовом механизме работает? а сигналы наверно флажками передает :-)))))))

Ёпс-тудэй! Так чего ж все с перепугу мечутся и серют в каждый угол со страху как только "отсталая рашка" затевает учения возле украинской границы? Нет это вы ваших геббельсов наслушались и считаете что российской армией командует Урфин Джус, ожививший деревянных солдат с помощью волшебного порошка! А может вы считаете что вся российская армия вооружена только каменными топорами и луками и стрелами с кремнёвыми наконечниками? Нет, давно меня так никто не веселил! Ей-богу! А я то, по-наивности, считал что наша молодёжь, российская, недостаточно образована. Да у нас школьники сегодня больше Вашего знают и понимают.
Вы, голубушка,помимо фантастики чего-нибудь смотрели или хотя бы читали? Радиоактивный пепел, это то, что накроет всю планету после нескольких хороших ядерных взрывов! А до этого будут разрушения за счёт ударной волны и светового импульса. Потом возникнет проникающая радиация от последствий которой все, кто попадёт под её воздействие (не зароется под землю на сотню метров), сдохнут в течение короткого времени в мучениях. Электромагнитный импульс конечно выведет из строя некоторые приборы, но он очень короткий, при ядерном взрыве вся военная электроника автоматически отключится ( по типу электромагнитного реле) а потом автоматически включится после прохождения этого импульса, а уж автоматика доделает своё "чёрное" дело-пойдут ракеты и "Гуд-бай, Америка, где я не был никогда!". А вот тот самый пепел растащится по всему миру воздушными потоками и опустится он на землю сам, в виде радиоактивных осадков, убивая всё оставшееся в живых на поверхности земли. А выживут только крысы и тараканы, как виды наиболее устойчивые к высокому уровню радиации. Просветил немного? Боже ж мой, какой наив! И это нынешняя молодёжь имеющая доступ к мировым ресурсам информации! Да вы не знаете даже того, что мы помним! То что я вам тут открыл, "страшную военную тайну", раньше изучалось на уроках НВП в школе! Ёкарный бабай! Неучи, не могущие и писать то грамотно, ни хрена не знающие, берутся что то комментировать не имея ни малейшего представления о предмете обсуждения. Вы, простите, физику в школе изучали? Ну там ядерный синтез (основы ядерной физики), электромагнетизм, механику, волновую теорию? Ну хоть что то, что бы не выглядеть полным профаном в глазах окружающих учили? Или учили только историю, написанную вашими историками, как из той же оперы, про чеченских учёных, доказавших что Рюрик (слыхали про такого?) был чеченцем? Да, и ещё мощность электромагнитного импульса падает по мере удаления от эпицентра взрыва и плотности среды. Концентрация свободных электронов падает, находящихся в единице объёма ионизированного воздуха. Впрочем достаточно для Вашего неокрепшего мозга.

Автор: 2126 26.4.2014, 13:40

Цитата
его задержали "зеленые человечки" и увезли в неизвесном направлении. видео об этом есть на ю-тубе

Вранье. На видео нет никаких "зеленых человечков" Вообще ни одного!
И никаких "четырех людей в камуфляже и балаклавах" нет. Тусуется один в камуфляже, на военного совсем непохожий (ни оружия, ни связи, да и не ходят военные по одному), да и тот в конце ролика в сторону отходит и в дальнейших событиях участия не принимает. Так где там похищение-то? Нет на видео никакого похищения.

Цитата
путлер правит уже 15 лет.вот жеж проклятое наследие царского режима.

Хотите сравнить результаты правления Путина с результатом правления украинских самыхсвободныхидемократическиизбранных президентов? Так это завсегда пожалуста. Или это Путин вогнал Украину в ту глубокую задницу, где она находится (и стремительно опускается все глубже)?



Цитата
у сталина голодомор в 1932 тоже был ... через 15 лет после 1917

У Рузвельта был голодомор примерно в то же время. Причем без всяких войн и революций (даже наоборот - куча квалифицированной рабсилы в США во время ПМВ прибежало). Причем продовольствие физически было, но его уничтожали - запахивали и заливали керосином. Вот такой вот гуманизм.


Цитата
а у более продвинутого русофашистского быдла ето выражается во вспоротых животах людей.

Подобные фокусы пока задокументированы лишь со стороны бандеровского быдла ("волынская резня" и т.п.), так что не примазывайтесь.


Автор: кресло 26.4.2014, 14:24

про историю.

от большевиков, кроме гадости, ждать нечего.
Вместо того, чтобы мужика в лагеря, на Соловки, расстрелять и подать жареным на ужин... А они... Эх...
Так и в демократические ценности можно перестать верить


Автор: danilesku 26.4.2014, 14:44

Цитата(rusivan @ 26.4.2014, 14:12) *
Про голод в Польше и Румынии в 1932/33
ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ.


мне ваш бред с интернета нафиг не нужен.

у меня дедушка из новоград-волынского и бабушка из здолбунова. там растояние меньше 100 км.

и я пока они были живы синтересом слушала их расказы про 1933.

вот у дедушки в деревне были случаи канибализма.

у бабушки все хорошо было. жили небогато но и не бедствовали. про голод только слухи ходили што в советской Украине голод. они даже не представляли что такое может быть в принципе. типа ж 20 век был на дворе.

Цитата(кресло @ 26.4.2014, 15:24) *
про историю.

от большевиков, кроме гадости, ждать нечего.
Вместо того, чтобы мужика в лагеря, на Соловки, расстрелять и подать жареным на ужин... А они... Эх...
Так и в демократические ценности можно перестать верить


нехай бы ваш бочков не в 21 а в 31 так попался. были б ему и курсы и школа.

а 21 ето заигрывания со всеми класами и начало НЭПа.

сталин тогда еще жопу лизал старшим партийцам

Автор: InterSchool 26.4.2014, 15:09

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 16:40) *
в ту глубокую задницу, где она находится (и стремительно опускается все глубже)?

Все глубже в задницу - это вроде как надо подниматься?

Автор: rusivan 26.4.2014, 15:16

Цитата
мне ваш бред с интернета нафиг не нужен.


Если вы не заметили, то это выдержки из европейских газет тех времен. Тогда интернета не было, девочка...

Автор: danilesku 26.4.2014, 15:29

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 14:17) *


я почти все поняла но скажу только одно. МБР сейчас неефективны потомучто их старт виден с орбиты и подлетное время у них большое - потому сбиваются вобщем.

ефективное оружие - ракеты средней дальности которых как раз у путлера и нет (точнее есть но пускать их по США ему неоткуда). а США жахнет со всех сторон где есть базы а есть они везде.

и кроме того чето мне кажется что первый удар США будет не по територии эрэф а по спутникам - либо рэб либо ракетный удар. после чего МБР РФ вобще не будут никуда лететь. потому што потому :-)))))))))

Цитата(rusivan @ 26.4.2014, 16:16) *
Цитата
мне ваш бред с интернета нафиг не нужен.


Если вы не заметили, то это выдержки из европейских газет тех времен. Тогда интернета не было, девочка...


не заметила. скан газеты в студию.

напечатать текст и сказать што ето из европейской газеты я тоже могу. хоть из индийской 16-го века :-))))))))))

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 14:40) *
Цитата
путлер правит уже 15 лет.вот жеж проклятое наследие царского режима.

Хотите сравнить результаты правления Путина с результатом правления украинских самыхсвободныхидемократическиизбранных президентов?


не хочу. я про путлера конкретно.

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 14:40) *
Цитата
у сталина голодомор в 1932 тоже был ... через 15 лет после 1917

У Рузвельта был голодомор примерно в то же время. Причем без всяких войн и революций (даже наоборот - куча квалифицированной рабсилы в США во время ПМВ прибежало). Причем продовольствие физически было, но его уничтожали - запахивали и заливали керосином. Вот такой вот гуманизм.


я про сталина конкретно.

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 14:40) *
Цитата
а у более продвинутого русофашистского быдла ето выражается во вспоротых животах людей.

Подобные фокусы пока задокументированы лишь со стороны бандеровского быдла ("волынская резня" и т.п.), так что не примазывайтесь.


вы хотите сравнивать 2014 с 1944. я поняла, что вы считаете росию 2014 года вполне адекватной другим странам в 1944. чтож, верно все.

вобще интересный у вас подход. как только ваши делают чтото плохое - то вы находите ситуацию в которой ктото другой сделал так же или еще хуже.

молодцы далеко пойдете.

гитлер аргументировал тоже примерно так.
"зачем вы жжете еврейских детей в крематориях?"
- так евреи же в 2155 году до нашей эры тоже иссстребляли фелистемлян с грудными детьми.

мне вот интересно - если путлер завтра начнет вас растреливать - вы скажете чтото вроде "Ничего зато вот Бокасса в африке еще хуже со своими делал"?

Автор: 2126 26.4.2014, 15:59

Цитата
я почти все поняла но скажу только одно. МБР сейчас неефективны потомучто их старт виден с орбиты и подлетное время у них большое - потому сбиваются вобщем.

Угу, именно поэтому американцы замутили СОИ (впрочем, так и не доделали)? Ничего там не сбивается. На орбите сбивать нечем, а на этапе снижения боеголовки разделяются - фиг их все поймаешь.

Цитата
не хочу. я про путлера конкретно

Цитата
я про сталина конкретно

А я хочу. Возвращайтесь уже из страны эльфов. Правителей надо не в сферическом вакууме рассматривать, а сравнивать с их коллегами. И тут Путин выглядит явно лучше любого из украинских президентов и любого из советских генсеков.
Цитата
вы хотите сравнивать 2014 с 1944. я поняла, что вы считаете росию 2014 года вполне адекватной другим странам в 1944. чтож, верно все

А что в 2014 такого страшного сделали "зеленые человечки"? Причем документально подтвержденное, а не бредни воспаленного воображения укропрокуратуры и укроСМИ ("независимость" которых мы хорошо видели на примере ареста/освобождения Юли и "дела снайперов" - документальные свидетельства про "снайперов Парубия" они деликатно "не заметили")

Автор: TORQUEMADA1961 26.4.2014, 16:02

я почти все поняла но скажу только одно. МБР сейчас неефективны потомучто их старт виден с орбиты и подлетное время у них большое - потому сбиваются вобщем.

ефективное оружие - ракеты средней дальности которых как раз у путлера и нет (точнее есть но пускать их по США ему неоткуда). а США жахнет со всех сторон где есть базы а есть они везде.

и кроме того чето мне кажется что первый удар США будет не по територии эрэф а по спутникам - либо рэб либо ракетный удар. после чего МБР РФ вобще не будут никуда лететь. потому што потому :-)))))))))

Кроме МБР есть еще подводные лодки, постоянно находящиеся на БОЕВОМ дежурстве около берегов США. Уверя вас ,что достаточно десяти ракет по Вашингтону, Нью-Йорку, Чикаго, Лос-Анжелесу, Сан-Франциско, Хьюстону, Новому Орлеану, чтобы США перестали существовать! Точнгее говоря существовать они будут, но оказывать влияние на мировую политику уже нет!!! Они будут обеспокоены выживанием нации!!! Если кое-какие города забыл, то знающие люди на форуме дополнят. А вот то, что у офицеров, дежуривших в ракетных шахтах крыша едет это точно!!! У нас один такой на военной кафедре был. Кстати отличный мужик и нам кое-чего рассказал как проходят эти дежурства - БОЕВЫЕ ДЕЖУРСТВА С РЕАЛЬНЫМИ ЯДЕРНЫМИ РАКЕТАМИ С РАЗДЕЛЯЮЩИМИСЯ БОЕГОЛОВКАМИ!!! Так он застрелился.
А кто-то из форумчан был в убежищах на 50 000 - 100 000 человек на Урале? Подземные города, в которых можно достаточно долго прожить в случае ядерной войны! Видимо интренет сыграл злую шутку с молодежью! Эти города не бред и не вымысел!!! С Урала есть кто? Он вам расскажет в личной переписке!

Автор: danilesku 26.4.2014, 16:31

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 16:59) *
Ничего там не сбивается.

интересно зачем тода ракеты средней дальности и военные базы. и зачем ссср операцию анадырь проводил? мбр же есть - с поволжья пустил и железно нью-йорку капут :-))))))))))

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 16:59) *
На орбите сбивать нечем,

почему нечем? противоракетой.

кстати СОИ если отбросить бред про лазеры и звезды смерты - ето как раз система вычисления траектории мбр со спутника. для сбивания противоракетами.

да, вы не ответили что будет если первым ударом жахнут все росийские спутники. че тогда будут пускать, откуда и куда оно полетит :-))

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 16:59) *
И тут Путин выглядит явно лучше


погодитите ето не я сказала что економика рф-ки до сих пор в жопе. цитату привести?

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 16:59) *
А что в 2014 такого страшного сделали "зеленые человечки"? Причем документально подтвержденное, а не бредни воспаленного воображения укропрокуратуры и укроСМИ ("независимость" которых мы хорошо видели на примере ареста/освобождения Юли и "дела снайперов" - документальные свидетельства про "снайперов Парубия" они деликатно "не заметили")


вот снова ... "а зато Бокасса". человека два дня пытали и вспороли живот. на територии контролируемой диверсантами РФ и сепаратистами ДНР. в славянске. там чужие не ходют.
последнее видео было о том как его щемили человечки зеленые.
там слышно как говорят "давай берем его".

пока ни пономарев ни кто другой не прокоментировал ето. не могут сочинить ответ. СБУ перехватила переговоры диверсионной групы РФ с пономаревым.

про отрезаные головы я уже писала.

а вот снайперы парубия - ето воспаленное воображение киселева. частный разговор "может-не может" чиновников ЕС - ето только частный разговор. они просто делятся впечатлениями и мнениями. рассматривают все варианты.

а то как захарченка сказал "да, я дал приказ стрелять по терористам" - я лично слышала по ТВ в прямой трансляции еще когда говнюкович был президентом.

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 26.4.2014, 17:02) *
Кроме МБР есть еще подводные лодки,


которые сопровождаются американскими :-))))))))))

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 6:08) *
Это именно с их подачи экономика страны и сейчас на грани балансирует.


ето кто сказал? ето и есть ваш путлер который за 15 лет ни хрена не сделал, все валит на немцова, а чтобы успокоить нещасного жителя села Бельго у которого дороги не будет еще 100 лет - он забирает области у соседней державы пользуясь тяжелой ситуацией у соседа.

так ваша економика еще 15 лет будет на грани. впрочем нет, захватите еще что нибудь и она наконец свалится туда куда ее тянет.
не мучайте ее.

Автор: afank 26.4.2014, 16:33

Боевые лазеры уже не бред. А на орбите Земли нет тумана и боевой лазер будет не метеозависимым. Также уже давно существуют ядерные и неядерные боеголовки создающие мощный электромагнитный импульс способный вывести из строя эектронику. А системы наведения в ракетах работают на электролампах ?

Автор: TORQUEMADA1961 26.4.2014, 16:47

Игра в кошки-мышки с американскими подводными лодками была всегда! За раскрытие точки базирования в океане во времена СССР давали Орден Боевого Красного Знамени. Ну, я думаю, что пороверят не будем у кого больше ядерных бомб! Кстати, забыли еще про термоядерные!!! Вот где силища то!!!! Прочитайте про испытания на Новой Земле, когда жахнули так, что земля закачалась!
В Крепкий орешек -4 смотрели? ВОт помотрите и никаких бомб не надо!!! Я спросил человека, который работает в этой области возможно ли такое сделать? Он мне ответил в США можно, а вот в России - нет! Потому что военные имеют свои каналы связи и они не как не пересекаются с Интернетом и общими кналами связи! И компьютеры там стоя не американские а отечественные!!! Кстати много было разговоров в сети, что в каждый, подчеркиваю в КАЖДЫЙ американский комп встроена своя микросхема, которая при подаче определенной команды отправляет всю информацию с компа в США, а точнее говоря в АНБ. Есть там такая структура!

Цитата(afank @ 26.4.2014, 17:33) *
Боевые лазеры уже не бред. А на орбите Земли нет тумана и боевой лазер будет не метеозависимым. Также уже давно существуют ядерные и неядерные боеголовки создающие мощный электромагнитный импульс способный вывести из строя эектронику. А системы наведения в ракетах работают на электролампах ?

Вы про "Спящую руку" спрашиваете? Так вот там электроника вообще молчит и отключена! пОЭТОМУ ПРИ ЯДЕРНОМ ВЗРЫВЕ ЕЙ ВСЕ ПО БАРАБАНУ!!! А вот если не ввести пароль допустим через 24 часа, тогда начанается поэтапное включение и потом все оставшиеся боеголовки устремляются в сторону США!!! Я не думаю, что ПРО может сбить все 500 - 600 ракет летящих на них! Возможно и больше! А что вы слышали про ракетные поезда?

Автор: koleg06 26.4.2014, 17:00

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 17:44) *
Цитата(rusivan @ 26.4.2014, 14:12) *
Про голод в Польше и Румынии в 1932/33
ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ.


мне ваш бред с интернета нафиг не нужен.

у меня дедушка из новоград-волынского и бабушка из здолбунова. там растояние меньше 100 км.

и я пока они были живы синтересом слушала их расказы про 1933.

вот у дедушки в деревне были случаи канибализма.

у бабушки все хорошо было. жили небогато но и не бедствовали. про голод только слухи ходили што в советской Украине голод. они даже не представляли что такое может быть в принципе. типа ж 20 век был на дворе.

Цитата(кресло @ 26.4.2014, 15:24) *
про историю.

от большевиков, кроме гадости, ждать нечего.
Вместо того, чтобы мужика в лагеря, на Соловки, расстрелять и подать жареным на ужин... А они... Эх...
Так и в демократические ценности можно перестать верить


нехай бы ваш бочков не в 21 а в 31 так попался. были б ему и курсы и школа.

а 21 ето заигрывания со всеми класами и начало НЭПа.

сталин тогда еще жопу лизал старшим партийцам

Девочка, вам сейчас 20 лет! Ваши дедушка и бабушка старше вас лет на 50-70 (ну так уж получается)! Сколько им было в те далёкие годы? Они были детьми, либо их вообще ещё не было! Для этой категории возраста любое недоедание сравнимо с голодомором! Так что приводите нормальные факты , а не детские воспоминания ваших родственников. А то не так давно приводилось свидетельство НКВДшника, которые для расстрела привёз два чемодана "Вальтеров". Да он и один чемодан не поднял с таким грузом. В общем если вводите в заблуждение, то отслеживайте хотя бы логическую цепочку.

Автор: 2126 26.4.2014, 17:04

Цитата
погодитите ето не я сказала что економика рф-ки до сих пор в жопе

Относительно чего? Относительно Украины или там даже Греции с Португалией и Прибалтикой экономика РФ выглядит вполне себе ничего.

Цитата
человека два дня пытали и вспороли живот. на територии контролируемой диверсантами РФ и сепаратистами ДНР

"Какие ффаши доказательства?" Показания неких анонимных свидетелей ничего не стоят, их можно пачками настругать.

Цитата
последнее видео было о том как его щемили человечки зеленые.

К окулисту сходите. Нет на этом видео ни одного "зеленого человечка". А товарищ в камуфляже и балаклаве - точно таких и на майдане сотни были, они все агенты Путина?

Цитата
а вот снайперы парубия - ето воспаленное воображение киселева. частный разговор "может-не может" чиновников ЕС - ето только частный разговор. они просто делятся впечатлениями и мнениями. рассматривают все варианты.

Угу, а переговоры "Альфы", которые об этих снайперах докладывали? А видео, как группа товарищей с винтовками проходит к лифту через холл майдановского госпиталя в гостинице "Украина"? А немцы, успевшие с помощью лазерных указок восстановить траектории пуль по пулевым каналам в деревьях (еще до того, как ваша хунта эти деревья спилила, уничтожив улики - в чьих интересах?). А видео, где явно видно, как демонстрантам стреляют в спину? А убитые и раненые альфовцы и ВВшники, причем теми же пулями, что и "небесная сотня" - это все привиделось? Да, хорошо там вам мозги промывают, Геббельс в гробу волчком вертится от зависти.

Цитата
почему нечем? противоракетой.

Угу, только орбитальная противоракета по размерам и цене будет соизмерима с МБР. Пупок развяжется.

Цитата
да, вы не ответили что будет если первым ударом жахнут все росийские спутники. че тогда будут пускать, откуда и куда оно полетит :-))

Ну в Нью-Йорк попасть можно и без всякого Глонасса, там промазать трудно будет smile.gif Немцы вон свои Фау по английским городам пуляли вполне успешно еще при том уровне техники.

Цитата
ето и есть ваш путлер который за 15 лет ни хрена не сделал

Это кто сказал, что не сделал - ваше геббельсТВ? По крайней мере Россия не корчится в агонии, пытаясь одновременно избежать распада и дефолта, как некоторые ее соседи smile.gif

Цитата
Все глубже в задницу - это вроде как надо подниматься?

В той позе, в которой находится Украина - именно опускаться smile.gif

Автор: afank 26.4.2014, 17:08

Вот интересно - ВСЯ электроника отключена но что то должно, в случае невведения пароля, дать приказ на запуск - и что это ? Ручной дятел ? Буривух, которого должны снабжать орехами и пирожными раз в сутки, а иначе он, обидемшись, ракетами пульнёт ? А как быть с информацией. которая хранится на электронных накопителях ? Она как раз и будет уничтожена - а эта информация как раз и связана с возможностью запуска. То есть у системы случится приступ амнезии и паралич.

Автор: danilesku 26.4.2014, 17:15

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 18:00) *
Девочка, вам сейчас 20 лет! Ваши дедушка и бабушка старше вас лет на 50-70 (ну так уж получается)! Сколько им было в те далёкие годы?


дедушка умер год назад в 88, бабушка 3 года назад в 87. посчитайте сами.

Автор: TORQUEMADA1961 26.4.2014, 17:17

Цитата(afank @ 26.4.2014, 18:08) *
Вот интересно - ВСЯ электроника отключена но что то должно, в случае невведения пароля, дать приказ на запуск - и что это ? Ручной дятел ? Буривух, которого должны снабжать орехами и пирожными раз в сутки, а иначе он, обидемшись, ракетами пульнёт ? А как быть с информацией. которая хранится на электронных накопителях ? Она как раз и будет уничтожена - а эта информация как раз и связана с возможностью запуска. То есть у системы случится приступ амнезии и паралич.

Я очень сомневаюсь, что электромагнитное излучение достанет в глубину земли на 200 метров в экранированную комнату!!!

Автор: koleg06 26.4.2014, 17:17

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 18:29) *
Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 14:17) *


я почти все поняла но скажу только одно. МБР сейчас неефективны потомучто их старт виден с орбиты и подлетное время у них большое - потому сбиваются вобщем.

ефективное оружие - ракеты средней дальности которых как раз у путлера и нет (точнее есть но пускать их по США ему неоткуда). а США жахнет со всех сторон где есть базы а есть они везде.

и кроме того чето мне кажется что первый удар США будет не по територии эрэф а по спутникам - либо рэб либо ракетный удар. после чего МБР РФ вобще не будут никуда лететь. потому што потому :-)))))))))

Старт виден только в том случае если нет облачности. Через облака и тучи спутники пока что видеть не научились. Сбив ракету над целью это не значит уничтожить ядерный заряд. Он вполне может сработать, ему не обязательно стукаться об землю, как обычной бомбе. Над Хиросимой и Нагасаки бомбы взорвали в воздухе. В результате получаем мощный поток проникающей радиации. Мало не покажется никому.
Кто сказал что у России нет ракет средней дальности? Яценюк? Тимошенко? Обама? Успокойтесь, есть всё что надо и сколько надо что бы хватило всем.
Даже если предположить что США удачно нанесут ядерный удар по России, то не станет и Украины, не станет и Западной Европы, в общем Старого Света не станет (ЕС больше не станет орать про санкции). Мило? Это всё равно что пытаться убить одного комара в куче комаров мухобойкой.
США хочет убивать своих союзников? Нет? А предётся!
Ракеты средней дальности запускаются с подводных крейсеров вполне себе эффективно. Для запуска ракет спутники не нужны, программа управления полётом заложена в самой ракете. Остальные ракеты влупят по странам НАТО, по тем самым базам откуда произведены запуски. По Украине конечно тоже. Погибать, так уж всем, что бы не скучно было.
Кроме всего, Вам слишком часто и много кажется. В России говорят-"когда кажется, креститься надо".

Автор: danilesku 26.4.2014, 17:17

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 18:00) *
Они были детьми,


вы знаете - был голод или нет дети очень даже способны запомнить.

я вот в 2004 с однокласницами на майдан гулять бегала и хорошо помню, все помню.

Автор: afank 26.4.2014, 17:21

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 26.4.2014, 19:17) *
Я очень сомневаюсь, что электромагнитное излучение достанет в глубину земли на 200 метров в экранированную комнату!!!


Одна "мать всех бомб" (неядерный заряд большой мощности предназначенный как раз для разрушения бункеров и подземных конструкций) и бомба, порождающая мощный электромагнитный импульс. Сэндвич.

Автор: koleg06 26.4.2014, 17:37

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 26.4.2014, 19:02) *
я почти все поняла но скажу только одно. МБР сейчас неефективны потомучто их старт виден с орбиты и подлетное время у них большое - потому сбиваются вобщем.

ефективное оружие - ракеты средней дальности которых как раз у путлера и нет (точнее есть но пускать их по США ему неоткуда). а США жахнет со всех сторон где есть базы а есть они везде.

и кроме того чето мне кажется что первый удар США будет не по територии эрэф а по спутникам - либо рэб либо ракетный удар. после чего МБР РФ вобще не будут никуда лететь. потому што потому :-)))))))))

Кроме МБР есть еще подводные лодки, постоянно находящиеся на БОЕВОМ дежурстве около берегов США. Уверя вас ,что достаточно десяти ракет по Вашингтону, Нью-Йорку, Чикаго, Лос-Анжелесу, Сан-Франциско, Хьюстону, Новому Орлеану, чтобы США перестали существовать! Точнгее говоря существовать они будут, но оказывать влияние на мировую политику уже нет!!! Они будут обеспокоены выживанием нации!!! Если кое-какие города забыл, то знающие люди на форуме дополнят. А вот то, что у офицеров, дежуривших в ракетных шахтах крыша едет это точно!!! У нас один такой на военной кафедре был. Кстати отличный мужик и нам кое-чего рассказал как проходят эти дежурства - БОЕВЫЕ ДЕЖУРСТВА С РЕАЛЬНЫМИ ЯДЕРНЫМИ РАКЕТАМИ С РАЗДЕЛЯЮЩИМИСЯ БОЕГОЛОВКАМИ!!! Так он застрелился.
А кто-то из форумчан был в убежищах на 50 000 - 100 000 человек на Урале? Подземные города, в которых можно достаточно долго прожить в случае ядерной войны! Видимо интренет сыграл злую шутку с молодежью! Эти города не бред и не вымысел!!! С Урала есть кто? Он вам расскажет в личной переписке!

Про города никогда не слышал, хотя сам с Озёрска. Да надо ли оно, эти города? Куда вылазить то после ядерной войны,в радиоактивную пустыню? Нет уж лучше сразу от вспышки сгореть, в доли секунды.

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 20:17) *
Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 18:00) *
Они были детьми,


вы знаете - был голод или нет дети очень даже способны запомнить.

я вот в 2004 с однокласницами на майдан гулять бегала и хорошо помню, все помню.

Моя бабушка 1914 года рождения, тоже голод 20-х годов помнила, точнее нехватку продуктов. Для неё это тоже, на вроде голодомора было. Моя мать после военный голод помнит и что? Вся страна недоедала в тот период.
Я помню изобилие социализма, реальное изобилие, а мне тут утверждают что в то время кругом очереди были и острая нехватка продуктов, пока Штаты и Европа не стали России гуманитарную помощь продавать за валюту, но это уже не социализм был, это уже 90-е.

Цитата(afank @ 26.4.2014, 20:21) *
Цитата(TORQUEMADA1961 @ 26.4.2014, 19:17) *
Я очень сомневаюсь, что электромагнитное излучение достанет в глубину земли на 200 метров в экранированную комнату!!!


Одна "мать всех бомб" (неядерный заряд большой мощности предназначенный как раз для разрушения бункеров и подземных конструкций) и бомба, порождающая мощный электромагнитный импульс. Сэндвич.

Вы можете понять или нет, что даже накрыв территорию любой страны ядерным ударом, она (территория) на тысячи лет станет непригодной для жизни, вымрут и сопредельные территории, а до Штатов просто радиоактивная пыль докатится. Вот тогда в натуре узнают что такое геномодифицированные и продукты и люди и всё остальное. Неужели если бы этого не понимали в НАТО, то вели бы разговоры с КНДР и другими ядерными державами? В общем смерть будет всем. Стоит ещё и "Ядерную зиму" упомянуть. В свввоё время ЧЕрнобыль шарахнул, а шведы взвыли- уровень радиации у них немного подскочил. Где Чернобыль, а где Швеция? А если 100... 1000 таких Чернобылей будет? А "ядерная зима"? Были годы когда из-за лесных пожаров хлеба не вызревали-дым и пепел в воздухе солнечный свет недостаточно пропускали. а вы всё "Бомба-бомба". Это не бомба! Это тотальный пиздец! Причём всем!

Автор: danilesku 26.4.2014, 17:51

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 18:04) *
Цитата
погодитите ето не я сказала что економика рф-ки до сих пор в жопе

Относительно чего? Относительно Украины или там даже Греции с Португалией и Прибалтикой экономика РФ выглядит вполне себе ничего.


ето вы сказали что економика рф в жопе. балансирует на грани. ваши слова. не забывайте то что сами пишете. вы ето с негодованием писали - значит вам от етого плохо.

греция, португалия и прибалтика - ето субъекты ЕС. сранивать их с РФ некоректно.

сравнивать можно економики ЕС и РФ.

или уровень жизни по субъектам.

Москва-Брюссель.

Греция - Якутия.

Португалия - Магаданская область.

греческие села - с селом Бельго :-)))))))))))

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 18:04) *
А товарищ в камуфляже и балаклаве - точно таких и на майдане сотни были, они все агенты Путина?


знаете я видела людей с майдана и также сразу отличаю сепаратистов-ополченцев. ето мужики в бушлате-камуфляж "вчера с рыбалки", в черной вязаной шапке, в пофиг какой обуви, в где-то-найденой каске (у всех разные), с сигаретой в зубах, матерится и все такое.

а тип лет 25-ти, в отлично подогнанной военной форме, по размерчику, по росту, унифицированой (у всех одинаковая), дисциплинированый, слова лишнего не скажет, емоций нуль - не надо мне сказки про ополчение плиз.

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 18:04) *
А видео, как группа товарищей с винтовками проходит к лифту через холл майдановского госпиталя в гостинице "Украина"?


видите дьявол в деталях. подруга моя которая в больнице работает общалась с ранеными с майдана и вот такое расказала - "наши забрались на крышу "Украины" и сказали снайперу - ну дядя стреляешь ты хорошо, теперь посмотрим как ты летаешь" - и сбросили того вниз.

то есть по етим словам "Украина" была в руках говнюковича.

по вашему ТВ она была в руках майдановцев.

я думаю так что она переходила из рук в руки несколько раз (и учитывая расказ очевидца, даже участника).

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 18:04) *
Цитата
почему нечем? противоракетой.

Угу, только орбитальная противоракета по размерам и цене будет соизмерима с МБР. Пупок развяжется.


у США в плане бабок? да ладно вам.


Цитата(2126 @ 26.4.2014, 18:04) *
Ну в Нью-Йорк попасть можно и без всякого Глонасса, там промазать трудно будет smile.gif Немцы вон свои Фау по английским городам пуляли вполне успешно еще при том уровне техники.


ноу комент

Цитата(2126 @ 26.4.2014, 18:04) *
Цитата
ето и есть ваш путлер который за 15 лет ни хрена не сделал

Это кто сказал, что не сделал - ваше геббельсТВ? По крайней мере Россия не корчится в агонии, пытаясь одновременно избежать распада и дефолта, как некоторые ее соседи smile.gif

ну мы сичас Запад с РФ сравниваем . Украина - будущий субъект Запада так што ... смотрите выше, я писала на ету тему.

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 26.4.2014, 18:17) *
Я очень сомневаюсь, что электромагнитное излучение достанет в глубину земли на 200 метров в экранированную комнату!!!



а по каким каналам связи пойдет сигнал из комнаты 200м? тоже все на глубине 200м? и апаратура связи тоже и линни да? и усилители? регенераторы?

класс. с подмосковья до шахты в Улан-Уде все на 200м и все екранировано.

я поняла че в Бельго дороги нет. тунели строили с масквы до монголии на 200м с екраном.

Автор: afank 26.4.2014, 18:06

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 19:37) *
Вы можете понять или нет, что даже накрыв территорию любой страны ядерным ударом, она (территория) на тысячи лет станет непригодной для жизни, вымрут и сопредельные территории, а до Штатов просто радиоактивная пыль докатится. Вот тогда в натуре узнают что такое геномодифицированные и продукты и люди и всё остальное. Неужели если бы этого не понимали в НАТО, то вели бы разговоры с КНДР и другими ядерными державами? В общем смерть будет всем. Стоит ещё и "Ядерную зиму" упомянуть. В свввоё время ЧЕрнобыль шарахнул, а шведы взвыли- уровень радиации у них немного подскочил. Где Чернобыль, а где Швеция? А если 100... 1000 таких Чернобылей будет? А "ядерная зима"? Были годы когда из-за лесных пожаров хлеба не вызревали-дым и пепел в воздухе солнечный свет недостаточно пропускали. а вы всё "Бомба-бомба". Это не бомба! Это тотальный пиздец! Причём всем!


А кто первый понёс про "радиактивную пыль" ? Кто стал грозится ядрёнными боеголовками ? Дима Киселёв. По ГОСУДАРСТВЕННОМУ ТВ. А потом ещё и орденок отхватил. Кстати для глобальной экологической катастрофы хватит и обычной пыли, тонны которой окажутся в атмосфере Земли.
Кстати, взрыв атомной бомбы "чище" взрыва, подобного Чернобыльскому. И если бы не перестройка не думаю, что мы бы вообще узнали бы о аварии на Чернобыльской АЭС ...

Автор: InterSchool 26.4.2014, 18:42

Цитата(afank @ 26.4.2014, 19:33) *
А системы наведения в ракетах работают на электролампах?

С Вашего позволения, на радиолампах.
В том изделии, про которое меня несколько лет учили, - да. Один транзистор во всей аппаратуре был, да и тот работал диодом (не подобрали диода для той частоты).
И потом, давайте думать с привлечением логики. По крайней мере часть арсенала ВС предназначена именно для того, чтобы не допустить ядерных взрывов на своей территории или в опасной близости от нее. Этой части большая защищенность от ядерных взрывов - это вроде боржома, когда пить его уже поздно... Согласны?
Не преувеличивайте значение связи. Совершенно определенные действия автономных систем заложены в них как раз на случай ОТСУТСТВИЯ связи с внешним миром. Такова граната с выдернутой чекой в руке террориста: попробуй меня убей! "Ракеты мстят за свои штабы": потеря связи с командным пунктом трактуется как признак нападения. Именно поэтому столько шума было, когда благословённые Горбачевым новоявленные капиталисты отключили за неуплату электроснабжение каких-то военных городков на Дальнем Востоке.
Не преувеличивайте, далее, значения воздействия на ЛИНИИ связи. Чтобы физически повредить кабель, проложенный на глубине хотя бы двух метров, надо еще знать, где он проходит. Опасность, которую несет пьяный экскаваторщик, для него более реальна. У нас же речь идет о конечной аппаратуре, которую нетрудно защитить и от прямого воздействия, и от помех, пришедших по линии.
Наконец, не валите в одну кучу два фактора ядерного взрыва: мощый электромагнитный импульс, от которого что-то может элементарно "перегореть", и ионизирующее излучение, которое может повредить структуру полупроводика; причем в обоих случаях устойчивость аппаратуры зависит от степени ее миниатюризации.

Автор: rusivan 26.4.2014, 18:56

to danilesku

Цитата
не заметила. скан газеты в студию.

напечатать текст и сказать што ето из европейской газеты я тоже могу. хоть из индийской 16-го века :-))))))))))


Нет проблем: покупайте книгу «1932–1933 годы: голодомор в Европе и Америке. 1992–2009 годы: геноцид в Украине. Факты и документы. Анализ».

Краткий дайджест здесь (со сканами):



http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/

Автор: InterSchool 26.4.2014, 19:03

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 19:31) *
если первым ударом жахнут все росийские спутники

Несерьезно. Полных идиотов на бескрайних просторах бывшего СССР, наверное, действительно немало, но к проектированию подобных систем их никогда не допускали и, надеюсь, не допускают. Военный спутник - это, знаете ли, не коробочка с торчащими наружу проводами, которая пищит, мигает и показывает на табло, сколько секунд осталось до самоликвидации.

Автор: кресло 26.4.2014, 19:10

Ну что? Пообщались со свидомизмом головного мозга? Это что-то упоротое изначально. А теперь представте, что всем этим их укроСМИ кормят с утра до вечера. Начиная от голодомора и заканчивая "вамвсемкапецамериканцывасвсехуроют".
И вот такие накушавшись всего этого они вылазят в Рунет "нести свет истины заблудшим кацапам", изрядно веселят здешнюю публику своими наборами лозунгов и дешевыми подколками про "ватников", "Путлера" и "завоевавших пол России китаезов". Ну так вот именно это они кушают на завтрак обед и ужин из своих телевизоров.

Цитата
И потом, давайте думать с привлечением логики.

Напрасные хлопоты. Но было интересно
Цитата
видите дьявол в деталях. подруга моя которая в больнице работает общалась с ранеными с майдана и вот такое расказала - "наши забрались на крышу "Украины" и сказали снайперу - ну дядя стреляешь ты хорошо, теперь посмотрим как ты летаешь" - и сбросили того вниз.

Типичный аргумент свидомого, "заловка деверя мужниного шурина давеча сказывала". Блестяще. Это даже покруче чем "американцы со всех сторон по вам своими ржавыми ракетами средней дальности кааа-ак вдарят! И вам всем сразу же хана настанет biggrin.gif
Дanilesku
Вы только не уходите от нас, пожалуйста. После того как куда-то пропал василиск стало некому радовать здешнюю публику такими потоками незамутненного никакими мыслями разума.

Пишите почаще biggrin.gif

Автор: koleg06 26.4.2014, 19:45

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 20:51) *
видите дьявол в деталях. подруга моя которая в больнице работает общалась с ранеными с майдана и вот такое расказала - "наши забрались на крышу "Украины" и сказали снайперу - ну дядя стреляешь ты хорошо, теперь посмотрим как ты летаешь" - и сбросили того вниз.

Гы! То ли ваша подруга брешет, то ли те кто ей ланшу вешал. Точно такие же слова говорили (по крайнеё мере рассказывали)наши солдатики в Грозном, когда прибалтийских биатлонисток-снайперш с крыш спускали, да ещё (говорят) с гранатой во влагалище! Так то 29 лет прошло! А байки всё те же, ничего нового. Запомните! Никтов подобных случаях таких свидетелей не убирает, хотя бы для того что бы половчее и с фактами обосрать противную сторону.

Цитата(afank @ 26.4.2014, 21:06) *
А кто первый понёс про "радиактивную пыль" ? Кто стал грозится ядрёнными боеголовками ? Дима Киселёв. По ГОСУДАРСТВЕННОМУ ТВ. А потом ещё и орденок отхватил. Кстати для глобальной экологической катастрофы хватит и обычной пыли, тонны которой окажутся в атмосфере Земли.
Кстати, взрыв атомной бомбы "чище" взрыва, подобного Чернобыльскому. И если бы не перестройка не думаю, что мы бы вообще узнали бы о аварии на Чернобыльской АЭС ...

Пипец! У атомной бомбы взрыв чище! Вы сами поняли что сейчас написали? Всё зависит от самого взрыва. Они бывают воздушные, наземные , подземные, подводные и высотные. И везде свои поражающие факторы, в зависимости от конкретных целей. Хочещь засрать округу- наземный взрыв и полный пипец- ни о какой чистоте и речи быть не может. Растянет облако радиактивных частиц во все стороны, в зависимости от атмосферных потоко воздуха, которые на разных высотах различные, что используется пилотами воздушных шаров.

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 20:15) *
Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 18:00) *
Девочка, вам сейчас 20 лет! Ваши дедушка и бабушка старше вас лет на 50-70 (ну так уж получается)! Сколько им было в те далёкие годы?


дедушка умер год назад в 88, бабушка 3 года назад в 87. посчитайте сами.

Ну всё правильно! В 33-ем им даже 10 лет не было. Мне почти 50 так я сейчас многие подробности 40 летней давности смутно помню, только в общих чертах, а лет через 30-35 что будет, я только предполагать могу. Так что последуйте моему совету и будет вам счастье, включайте логику чаще. Тогда и брехня правдоподобнее выглядит.

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 20:51) *
я поняла че в Бельго дороги нет. тунели строили с масквы до монголии на 200м с екраном.

Вы не будите обижаться если слово Украина я буду писать с маленькой буквы и типа "укрыына" а вместо "Киев" "киив"? Вообще-то масква пишется с большой буквы и через "О" Москва. монголия тоже с большой буквы пишется. Вопрос. При чём тут вообще Монголия? Какое отношение она имеет к Москве?

Цитата(кресло @ 26.4.2014, 22:10) *
Ну что? Пообщались со свидомизмом головного мозга? Это что-то упоротое изначально. А теперь представте, что всем этим их укроСМИ кормят с утра до вечера. Начиная от голодомора и заканчивая "вамвсемкапецамериканцывасвсехуроют".
И вот такие накушавшись всего этого они вылазят в Рунет "нести свет истины заблудшим кацапам", изрядно веселят здешнюю публику своими наборами лозунгов и дешевыми подколками про "ватников", "Путлера" и "завоевавших пол России китаезов". Ну так вот именно это они кушают на завтрак обед и ужин из своих телевизоров.

Цитата
И потом, давайте думать с привлечением логики.

Напрасные хлопоты. Но было интересно
Цитата
видите дьявол в деталях. подруга моя которая в больнице работает общалась с ранеными с майдана и вот такое расказала - "наши забрались на крышу "Украины" и сказали снайперу - ну дядя стреляешь ты хорошо, теперь посмотрим как ты летаешь" - и сбросили того вниз.

Типичный аргумент свидомого, "заловка деверя мужниного шурина давеча сказывала". Блестяще. Это даже покруче чем "американцы со всех сторон по вам своими ржавыми ракетами средней дальности кааа-ак вдарят! И вам всем сразу же хана настанет biggrin.gif
Дanilesku
Вы только не уходите от нас, пожалуйста. После того как куда-то пропал василиск стало некому радовать здешнюю публику такими потоками незамутненного никакими мыслями разума.

Пишите почаще biggrin.gif

Я бы не поминал василиска к ночи. Мне самому порой кажется что это василиск воскрес. Но сегодня понял что нет. Из-за бабушки и дедушки, мир их праху (это совершенно серьёзно, без подколок).

Автор: TORQUEMADA1961 26.4.2014, 19:46

Цитата(afank @ 26.4.2014, 19:06) *
Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 19:37) *
Вы можете понять или нет, что даже накрыв территорию любой страны ядерным ударом, она (территория) на тысячи лет станет непригодной для жизни, вымрут и сопредельные территории, а до Штатов просто радиоактивная пыль докатится. Вот тогда в натуре узнают что такое геномодифицированные и продукты и люди и всё остальное. Неужели если бы этого не понимали в НАТО, то вели бы разговоры с КНДР и другими ядерными державами? В общем смерть будет всем. Стоит ещё и "Ядерную зиму" упомянуть. В свввоё время ЧЕрнобыль шарахнул, а шведы взвыли- уровень радиации у них немного подскочил. Где Чернобыль, а где Швеция? А если 100... 1000 таких Чернобылей будет? А "ядерная зима"? Были годы когда из-за лесных пожаров хлеба не вызревали-дым и пепел в воздухе солнечный свет недостаточно пропускали. а вы всё "Бомба-бомба". Это не бомба! Это тотальный пиздец! Причём всем!


А кто первый понёс про "радиактивную пыль" ? Кто стал грозится ядрёнными боеголовками ? Дима Киселёв. По ГОСУДАРСТВЕННОМУ ТВ. А потом ещё и орденок отхватил. Кстати для глобальной экологической катастрофы хватит и обычной пыли, тонны которой окажутся в атмосфере Земли.
Кстати, взрыв атомной бомбы "чище" взрыва, подобного Чернобыльскому. И если бы не перестройка не думаю, что мы бы вообще узнали бы о аварии на Чернобыльской АЭС ...

А вы делали замеры по радиации? Кстати, если забыли есть еще тактическое ядерное оружие и снаряды с обедненным ураном, который США применили в бывшей Югославии!!! Красивая страна была, царство ей небесное!!! Кто сомневается,то ч лично там бывал дважды в 1989 и 1990 годах буквально перед войной! Вот,что значит отсутствие военных кафедр в вузах!!! Современное поколение даже не догадывается, что надземный ядерный взрыв от 100 до 500 метров над землей даст такое заражение, что Чернобыль будет детской игрушкой!!! КСТАТИ, РЕБЯТА, ПОЧТИМ ПАМЯТЬ ЛИКВИДАТОРОВ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АВАРИИ МИНУТОЛЙ МОЛЧАНИЯ!!!! СЕГОДНЯ 28 ЛЕТ СО ДНЯ ТРАГЕДИИ!!!!! СВЕТЛАЯ ИМ ПАМЯТЬ!!!!

Автор: afank 26.4.2014, 20:01

Цитата(TORQUEMADA1961 @ 26.4.2014, 21:46) *
А вы делали замеры по радиации? Кстати, если забыли есть еще тактическоен ядерное оружие и снаряды с обедненным ураном, который США применили в бывшей Югославии!!! Красивая страна была, царство ей небесное!!! Кто сомневается,то ч лично там бывал дважды в 1989 и 1990 годах буквально перед войной! Вот,что значит отсутствие военных кафедр в вузах!!! Современное поколение даже не догадывается, что надземный ядерный взрыв от 100 до 500 метров над землей даст такое заражение, что Чернобыль будет детской игрушкой!!! КСТАТИ, РЕБЯТА, ПОЧТИМ ПАМЯТЬ ЛИКВИДАТОРОВ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АВАРИИ МИНУТОЛЙ МОЛЧАНИЯ!!!! СЕГОДНЯ 28 ЛЕТ СО ДНЯ ТРАГЕДИИ!!!!! СВЕТЛАЯ ИМ ПАМЯТЬ!!!!


Про Семипалатинск как то подзабыли. Никого особенно не беспокоило как там люди, невдалеке от полигона живут. И много вы слышали об аварии на заводе "Маяк" ? До перестройки.

Автор: кресло 26.4.2014, 20:14

в качестве иллюстрации для терок о системе "Периметр" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



для вдохновения

Цитата
И много вы слышали об аварии на заводе "Маяк" ?


Ну авария, ну и что? Так вот бывает, что происходят аварии. Или это кагбэ намек на некую бесчеловечность режима? Устраиваете тут пляски на костях, чужую трагедию для обоснования каких-то своих утверждений пристраиваете по принципу "всяко лыко в строку".

Цитата
КСТАТИ, РЕБЯТА, ПОЧТИМ ПАМЯТЬ ЛИКВИДАТОРОВ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АВАРИИ МИНУТОЙ МОЛЧАНИЯ!!!! СЕГОДНЯ 28 ЛЕТ СО ДНЯ ТРАГЕДИИ!!!!! СВЕТЛАЯ ИМ ПАМЯТЬ!!!!


Светлая им память

Автор: TORQUEMADA1961 26.4.2014, 20:28

Вот пару картинок в тему!

Автор: Антониан1 26.4.2014, 20:29

Цитата(кресло @ 26.4.2014, 20:10) *
Ну что? Пообщались со свидомизмом головного мозга? Это что-то упоротое изначально. А теперь представте, что всем этим их укроСМИ кормят с утра до вечера. Начиная от голодомора и заканчивая "вамвсемкапецамериканцывасвсехуроют".
И вот такие накушавшись всего этого они вылазят в Рунет "нести свет истины заблудшим кацапам", изрядно веселят здешнюю публику своими наборами лозунгов и дешевыми подколками про "ватников", "Путлера" и "завоевавших пол России китаезов". Ну так вот именно это они кушают на завтрак обед и ужин из своих телевизоров.

Поржал. Действительно, представил унитаз вместо головы, где в куче вместе с голодомором, ЭМИ, противоракетами всем этим путлер командует, ватники, путинка и т. д.
Было бы очень смешно, если бы не было бы грустно. Этому ОНО ведь жить с этим(((((((

Автор: koleg06 26.4.2014, 20:41

Цитата(afank @ 26.4.2014, 23:01) *
Цитата(TORQUEMADA1961 @ 26.4.2014, 21:46) *
А вы делали замеры по радиации? Кстати, если забыли есть еще тактическоен ядерное оружие и снаряды с обедненным ураном, который США применили в бывшей Югославии!!! Красивая страна была, царство ей небесное!!! Кто сомневается,то ч лично там бывал дважды в 1989 и 1990 годах буквально перед войной! Вот,что значит отсутствие военных кафедр в вузах!!! Современное поколение даже не догадывается, что надземный ядерный взрыв от 100 до 500 метров над землей даст такое заражение, что Чернобыль будет детской игрушкой!!! КСТАТИ, РЕБЯТА, ПОЧТИМ ПАМЯТЬ ЛИКВИДАТОРОВ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АВАРИИ МИНУТОЛЙ МОЛЧАНИЯ!!!! СЕГОДНЯ 28 ЛЕТ СО ДНЯ ТРАГЕДИИ!!!!! СВЕТЛАЯ ИМ ПАМЯТЬ!!!!


Про Семипалатинск как то подзабыли. Никого особенно не беспокоило как там люди, невдалеке от полигона живут. И много вы слышали об аварии на заводе "Маяк" ? До перестройки.

Под Семипалатинском проводились подземные ядерные испытания. Что -бы максимально избежать радиоактивного заражения местности. Это гораздо безопаснее ядерных подводных испытаний которые проводились в Полинезии. Течения-с океанические, понимаете-ли...
А про Маяк я слышал и знаю поболе Вашего и что такое ВУРС мне тоже хорошо известно. Интересно, где теперь амеры и Европа будут ховать своё отработанное ядерное топливо? Уж не на Украине ли? А до Перестройки очень и очень многие слышали о Маяке, даже за пределами Челябинской области. Впрочем, можно даже очень легко парировать-про Фукусиму слышали? И это страна с передовыми технологиями. Кстати поговаривают, причём и сами японцы, что это амеры поднасрали с катастрофой.

Автор: TORQUEMADA1961 26.4.2014, 20:47

Именно в Украине!!! Кстати сюда переведут из Европы еще 5 вирусных лабораторий!!! Так, что держись, Украина!!!

Автор: TORQUEMADA1961 26.4.2014, 21:04

К вопросу о толерантности мнений! Мне тяжело даже представить зеркально отображенную картинку в Киеве! Что там с девушкой москалькой в футболке с трехколором российским сделают? Думаю, что выбор не большой: Вздернут на гилляке или фонарном столбе? Кстати вот и идея новой темы для наших художников!

Автор: liu07 26.4.2014, 22:58

ТОВАРИСЧИ!!

На ютубе в поиск введите - КАТАСОНОВ ЕС ДЛЖНА УКРАИНЕ 160 МИЛЛИАРДОВ ЕВРО.

Очень интересно. Но у меня чего то ссылка не копируется ( то ли доктор веб то ли файрфокс глючат )

Автор: 2126 26.4.2014, 23:20

Цитата
ето вы сказали что економика рф в жопе. балансирует на грани. ваши слова. не забывайте то что сами пишете

Вы меня с Ларой Крофт случайно не путаете? Это она все визжала аршинными буквами "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает..."

Цитата
греция, португалия и прибалтика - ето субъекты ЕС. сранивать их с РФ некоректно.

Угу, а еще они субъекты НАТО. А Россия субъект ВТО и Таможенного союза. Мы про страны говорим или про союзы?

Цитата
сравнивать можно економики ЕС и РФ.

Бегом в школу географию учить

Цитата
а тип лет 25-ти, в отлично подогнанной военной форме, по размерчику, по росту, унифицированой (у всех одинаковая),

1. "У всех" это у кого, если на видео он в камуфляже один?
2. Если он себе камуфляж сам в магазине покупал, почему он не должен быть "подогнанным"? Вы себе одежду всегда на пару размеров больше покупаете, чтоб мешком висело?

Цитата
ну мы сичас Запад с РФ сравниваем . Украина - будущий субъект Запада так што ... смотрите выше, я писала на ету тему.

Кто это "мы"? И кто Вам сказал, что Греция, Португалия, Испания, Болгария, Румыния - это не Запад? Я ж говорю - бегом в школу.

Автор: rusivan 26.4.2014, 23:36

Цитата(liu07 @ 26.4.2014, 23:58) *
ТОВАРИСЧИ!!

На ютубе в поиск введите - КАТАСОНОВ ЕС ДЛЖНА УКРАИНЕ 160 МИЛЛИАРДОВ ЕВРО.

Очень интересно. Но у меня чего то ссылка не копируется ( то ли доктор веб то ли файрфокс глючат )


http://www.youtube.com/watch?v=5BfstfORr94

+ интервью с Катасоновым, по поводу "ероинтеграции"

http://www.youtube.com/watch?v=2NxnK0zqNGU

Автор: koleg06 27.4.2014, 6:33

Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 20:51) *
Цитата(2126 @ 26.4.2014, 18:04) *
А товарищ в камуфляже и балаклаве - точно таких и на майдане сотни были, они все агенты Путина?


знаете я видела людей с майдана и также сразу отличаю сепаратистов-ополченцев. ето мужики в бушлате-камуфляж "вчера с рыбалки", в черной вязаной шапке, в пофиг какой обуви, в где-то-найденой каске (у всех разные), с сигаретой в зубах, матерится и все такое.

а тип лет 25-ти, в отлично подогнанной военной форме, по размерчику, по росту, унифицированой (у всех одинаковая), дисциплинированый, слова лишнего не скажет, емоций нуль - не надо мне сказки про ополчение плиз.

Я тут мал-мал подумал. А почему собственно нет? Почему должны быть только в ватнике-бушлате и вязанной шапке, с "самокруткой в зубах" и в каске непонятного образца. На Украине (чёрт, рука не поднимается коверкать название пусть и не дружественного нам государства) всеобщая воинская повинность. Навалом людей отслуживших в армии и надо полагать куча народу, уволившегося из силовых структур (даже по идейным причинам) и находящихся сейчас по эту сторону баррикады. Т.е. контингент вполне знакомый с военным делом и знающий что куда надеть и что и как зарядить. Ну не совсем же отсталая армия на Украине! Чему то их там учат командиры!
Нас ещё в школе учили обращаться с автоматом, учили стрельбе, проводили трёхдневные военные сборы на базе воинской части с боевой стрельбой. Всё закономерно. Не знаю как на Украине, но в России купить форменное военное (и любое другое) обмундирование не проблема. При желании можно купить и бронежилет и каску в специализированном магазине. А в магазинах типа "старый солдат" можно купить и каску времён Великой Отечественной войны. То есть, при наличии некоторой суммы денег, можно экипироваться по полной программе. Полагаю что и на Украине не проблема полностью упаковаться на военный лад, а при желании ещё и вооружиться. Вот вам и "зелёные человечки" "местного разлива".


Автор: danilesku 27.4.2014, 7:45

Цитата(rusivan @ 26.4.2014, 19:56) *
Краткий дайджест здесь (со сканами):
http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/


фейк. вы-то видели как выглядят старые газеты? даже газеты 90-х у нас на даче и то постарше будут. а я когдато брала в библиотеке альбом журналов "нива" так там сканы и видно што сканы старой газеты.

а ето такое впечатление што сканировалось прямо в 1932 и хранилось в електроном виде :-)))))))))))))))

кроме того такой шедевральный текст "в капиталистической польше" - в США никто бы не писал. ето чистая риторика СССР :-))))))))))

причем текст я бы сказала похож на советские газеты 1939 года там где оправдывалось вторжение сталинцев с гитлеровцами в польшу.

и аборевиатура "Зах.Україна" свойствена для СССР 30-х :-)))))))))))

(я какбы на историка учусть так што в стилях документов уже немного разбираюсь)


Цитата(InterSchool @ 26.4.2014, 20:03) *
Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 19:31) *
если первым ударом жахнут все росийские спутники

Несерьезно. Полных идиотов на бескрайних просторах бывшего СССР, наверное, действительно немало, но к проектированию подобных систем их никогда не допускали


а причем тут идиоты? спутник так сложно сбить ракетой или вывести из строя рэб?

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 20:45) *
Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 20:51) *
видите дьявол в деталях. подруга моя которая в больнице работает общалась с ранеными с майдана и вот такое расказала - "наши забрались на крышу "Украины" и сказали снайперу - ну дядя стреляешь ты хорошо, теперь посмотрим как ты летаешь" - и сбросили того вниз.

Гы! То ли ваша подруга брешет, то ли те кто ей ланшу вешал. Точно такие же слова говорили (по крайнеё мере рассказывали)наши солдатики в Грозном, когда прибалтийских биатлонисток-снайперш с крыш спускали, да ещё (говорят) с гранатой во влагалище! Так то 29 лет прошло! А байки всё те же, ничего нового. Запомните! Никтов подобных случаях таких свидетелей не убирает, хотя бы для того что бы половчее и с фактами обосрать противную сторону.


ну че байки? думаете не спускали? думаете на Майдане ветеранов афганской и чеченской не было?
а для того штобы половчее и с фактами обосрать противную сторону надо еще иметь возможность ето зделать. а што ты сделаешь если Майдан вот-вот возьмут (а так тогда и думали, ети бои давались как последние) - так что - созывать прес-конференцию прямо на крыше штоли?

там люди думали што живут последние часы и никто (по крайней мере из простых повстанцев) не думал о будущем, о картинке для сми и вобще о пользе для отдаленной перспективы.

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 20:45) *
Пипец! У атомной бомбы взрыв чище! Вы сами поняли что сейчас написали? Всё зависит от самого взрыва. Они бывают воздушные, наземные , подземные, подводные и высотные. И везде свои поражающие факторы, в зависимости от конкретных целей. Хочещь засрать округу- наземный взрыв и полный пипец- ни о какой чистоте и речи быть не может. Растянет облако радиактивных частиц во все стороны, в зависимости от атмосферных потоко воздуха, которые на разных высотах различные, что используется пилотами воздушных шаров.


а вот вы физику не учили мон шер. атомный взрыв - цепная реакция - тяжелые елементы приобразуются в легкие (йод восновном).
облако радиактивных частиц растянет только в случае если взорвать сам контейнер без ядерного взрыва те без цепной реакции. тогда - да, будет загрязнение как в чернобыле.
а цепная реакция даст поток нейтронов, гама излучение и кучу легких елекментов с переиодом полураспада до месяца.

например територии хиросимы и нагасаки были пригодны для жизни уже через пару недель. а через пару лет там уже стояли полностью отстроеные города.

в плане технологии цепной реакции с тех пор ниче не поменялось.

термоядерная компонента - еще "чище" - там тритий, который дает гелий (причем не радиактивный) и нейтронный поток.
учитывая то што сейчас плутониевая компонента используется в качистве "запала" - то ее мощность сама по себе не больше той што была в хиросиме - то есть критическая маса или чуть более того.

так што человек правильно написал про чистый взрыв а ваш киселев с радиактивным пеплом - балбес.

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 20:45) *
Ну всё правильно! В 33-ем им даже 10 лет не было. Мне почти 50 так я сейчас многие подробности 40 летней давности смутно помню, только в общих чертах, а лет через 30-35 что будет, я только предполагать могу. Так что последуйте моему совету и будет вам счастье, включайте логику чаще. Тогда и брехня правдоподобнее выглядит.


послушайте вы. не грубите вопервых. я не говорю што вы брешете. и банально не знаете как происходит термоядерный взрыв.

то што у вас склероз в 50 лет ето не значит што так у всех.

в возрасте 10 лет прекрасно запоминается - был голод или нет. про цены на продукты то што вы писали - ето как раз не запоминается. тем более деревня - какие на фиг цены. натуральное хозяйство же.

а то што в селе когото съели и в тюрьму посадили - ето дети помнят. на худой конец он в 14 лет ето осознает и восстановит по расказам взрослых. и запомнит навсегда.
и то што кого-то побили за сбор колосков - тоже помнят.
и то как дяди печку разломали и стены долбали - зерно искали - тоже ребенок запомнит.

и с другой стороны запомнит - когда кушали кашку, борщ, мясо и все такое. когда гости приходили на самогон и сало. как дяди и тети свадьбы гуляли. в конце концов как дни рождения ребенок праздновал (в Польше).

или как папа приказывал никому не говорить што за сараем зарыт мешочек зерна (в СССР).

здесь категории настолько разные што не ошибешся.

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 20:45) *
"американцы со всех сторон по вам своими ржавыми ракетами средней дальности кааа-ак вдарят!


не, ракеты у вас ржавые. и пускать вам их неотуда. калининград снесут же в первую очередь :-)))))))))) а больше у вас баз нет.


Цитата(Антониан1 @ 26.4.2014, 21:29) *
Поржал. Действительно, представил унитаз вместо головы, где в куче вместе с голодомором, ЭМИ, противоракетами всем этим путлер командует, ватники, путинка и т. д.
Было бы очень смешно, если бы не было бы грустно. Этому ОНО ведь жить с этим(((((((


унитаз вместо головы ето у тебя, животное. ето ты ОНО. твой пост выдает твою неразвитую сушность малолетки-омеги. и наверно во дворе тебя парни бьют и издиваются над тобой. и в школе били (или сечас бьют).
омега ты ето сразу видно.
и девушки у тебя нет и никогда не будет.
и здесь ты занимаешся онанизмом на картинки когда мамы дома нет.
потому што выйти на улицу тебе страшно. ты омега и ето твоя судьба.
(впрочем ето правильно надеюсь что девушки у тебя так никогда и не будет - чтобы ты не размножался).

Цитата(2126 @ 27.4.2014, 0:20) *
Вы меня с Ларой Крофт случайно не путаете? Это она все визжала аршинными буквами "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает..."


ето правда вы сказали. там где про ельцина писали. :-)))))))))))))))

а ЕС и РФ я сравниваю потому што мы говорим об економике.

все економисты считают ЕС как один субъект.

про таможеный союз - когда сделаете единый банк и рублевую зону - економически его тоже будут воспринимать как один субъект.

сравнивать РФ с Люксембургом - сами понимаете что бред.

как и сравнивать ЕС с Калмыкией.

можно сравниить или Люксембург с Калмыкией или ЕС с РФ в целом.

про Грецию я имела ввиду што ее как самый отсталый член ЕС можно сравнить с самым отсталым членом РФ.

а сравнивать Грецию с РФ в целом - ето маразм и не несет смысловой нагрузки.

Автор: danilesku 27.4.2014, 7:56

koleg06' date='27.4.2014, 7:33' post='89524'
Не знаю как на Украине, но в России купить форменное военное (и любое другое) обмундирование не проблема. При желании можно купить и бронежилет и каску в специализированном магазине.


вы отстали от событий сударь.

ето все путлер нам говорил в марте насчет "самообороны крыма".

в апреле он уже признал што то таки были ваши войска.

вчера дал интервью стрелков - "Командующий войсками ДНР" "назначеный" МММ-щиком пушилиным. он сам сказал што "граждан Украины включая крымчан здесь половина ... или даже 2/3".
ну и? кто остальные-то? марсиане?

Автор: koleg06 27.4.2014, 8:31

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 10:56) *
koleg06' date='27.4.2014, 7:33' post='89524'
Не знаю как на Украине, но в России купить форменное военное (и любое другое) обмундирование не проблема. При желании можно купить и бронежилет и каску в специализированном магазине.


вы отстали от событий сударь.

ето все путлер нам говорил в марте насчет "самообороны крыма".

в апреле он уже признал што то таки были ваши войска.

вчера дал интервью стрелков - "Командующий войсками ДНР" "назначеный" МММ-щиком пушилиным. он сам сказал што "граждан Украины включая крымчан здесь половина ... или даже 2/3".
ну и? кто остальные-то? марсиане?

Вы поисковиком пользоваться умеете? Надо набрать буквами "купить форменное обмундирование" и в результате сразу первая ссылка http://magellanufa.ru/catalog/minobr/ А вот это в Челябинске (есть на Урале такой город-областной центр) http://chelyabinsk.tiu.ru/Voennaya-forma
Вот тоже самое про бронежилеты http://kevlara.net/catalog/19, каски http://www.irma-l.ru/product_437.html http://sp-snab.tiu.ru/p6337814-kaska-armejskaya-stalnaya.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs5MDg3Mjk1OzM5MjQwMzM3OTt5YW5kZXgucnU6cHJlbWl1bQ . Вот вообще интересно http://mil-tec.ru/shop/c29.kaski_chehly.htm и http://prapor-nato.by/cat/golovnye_ubory . Это тоже путинская пропаганда?
Про слова Путина. Не путайте божий дар с яичницей! Российские военные в Крыму были всегда и Украина это знала. Или вы считаете что военные базы другого государства должны быть без военнослужащих? По договору определена численность 25 тысяч человек. Вполне достаточно для того что бы дать просраться "могучей" украинской армии.
Интервью командующего , заученное с бумажки, ничего не значит. Ваши вояки, также как и наши, скажут в камеру всё что прикажут сверху.
В апреле Путин признал что в Крыму действовали сотрудники российских спецслужб. Ну так это нормально. Где они не действуют на иностранных территориях? Британцы в Ливии засветились, амеры в Сирии, а до этого в Грузии, европейцы в Киеве... Война разведок, понимаете ли. Она ведётся и велась даже если нет войны. Это нормально. Не буду утверждать что действия ополченцев востока Украины не координируются российскими специалистами. Скорее всего так и есть. Точно так же как иностранные специалисты консультируют ваших вояк. Так что здесь счёт 1:1. Вот только при любом раскладе на Украине, после того как вы перережите друг-друга, эти спецы вежливо рапращаются друг с другом и разъедутся в разные стороны. Если бы вы учили нормальную историю, познакомились с военной литературой, вы бы меньше несли ахинею здесь.

Автор: кресло 27.4.2014, 8:40

И слог и настроение прям один в один:



С недавних пор это явление УКРА-патриотизмом называется. Не ищите в этом всем зравого смысла, а про атомные взрывы вообще порадовало, просто термоядренная смесь безапелляционности и безграмотности.

Цитата
не, ракеты у вас ржавые. и пускать вам их неотуда. калининград снесут же в первую очередь :-)))))))))) а больше у вас баз нет.


специально для больных свидомизмом ракетно-географическая справка: в Калининграде у нас ракет нет, нет даже таких как "Искандер". Просто потому, что для того чтоб расхерачить полмира вдребезги пополам никакой необходимости держать ракеты в Калининграде нет.
И таки да, хоть и жаль разрушать Вашу веру в военное всемогущество пиндосов, но ракеты у них уже ржавые и их ядерная триада сокращается естественным путем по причине старости. Потому как последние из них произведены в первой половине восьмидесятых. Их Поднебесная по количеству носителей стремительно догоняет (потому что как раз они в отличие от пиндосов ракеты строят).

Автор: danilesku 27.4.2014, 8:44

Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 9:31) *
Интервью командующего , заученное с бумажки, ничего не значит. Ваши вояки, также как и наши, скажут в камеру всё что прикажут сверху.


постойте. ето же ВАШ командующий. главком ДНР собственой персоной :-)))))))))))))))) ето он про состав своей "армии" вещал. причем сначала пытался доказать што ето все местная самоборона но проговорился в итоге.

Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 9:31) *
Не буду утверждать что действия ополченцев востока Украины не координируются российскими специалистами. Скорее всего так и есть. Точно так же как иностранные специалисты консультируют ваших вояк. Так что здесь счёт 1:1.


ну тут и я согласна

Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 9:31) *
Вот только при любом раскладе на Украине, после того как вы перережите друг-друга, эти спецы вежливо рапращаются друг с другом и разъедутся в разные стороны. Если бы вы учили нормальную историю, познакомились с военной литературой, вы бы меньше несли ахинею здесь.


а вот грубить плохо. и вредно.

што значит "после того как вы перережите друг-друга"? я што - бегу когото резать?
как видите я рускоязычная, живу в Киевской области и никто меня не режет за язык.
ну и я никого за украинский.

вы снова диму киселева на ночь слушали?

а то што сепаратисты воюют со спецназом - то причем тут граждане?
у вас какое-то превратное понятие о событиях в Украине.

вот у меня парень ездил на той неделе в командировку в Артемовск (между Славянском и Донецком) - и спокойно съездил.

если вы хотите иметь представление о том что у нас происходит в Донецкой - то представьте себе Северный Кавказ в 90-х. Вы же не ехали всем миром резать чеченцев как и чеченцы - вас.

так же и унас - есть територия контролируемая терористами, есть силы АТО, есть единичные теракты, есть простые граждане которые как и раньше ходят на рабоиту, бухать, целоваться-обниматься, гулять с детьми и все такое.

Цитата(кресло @ 27.4.2014, 9:40) *
специально для больных свидомизмом


вот мне интересно - вы псих? или просто хам?

p.s. а над Броварами кружат парой два конденсационных следа :-))))) инетерсно - "сушки" или F-16 :-)))))))))))

Автор: кресло 27.4.2014, 8:47

Кхм biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



А вот какой-то патриот про вспоротые животы проговорился. Не то чтоб это какое-то доказательство, но теренд на "миролюбие и терпимость " передает хорошо

Автор: koleg06 27.4.2014, 9:08

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 10:45) *
Цитата(InterSchool @ 26.4.2014, 20:03) *
Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 19:31) *
если первым ударом жахнут все росийские спутники

Несерьезно. Полных идиотов на бескрайних просторах бывшего СССР, наверное, действительно немало, но к проектированию подобных систем их никогда не допускали


а причем тут идиоты? спутник так сложно сбить ракетой или вывести из строя рэб?

Сложно. Надо знать местоположение спутника в космосе. Или вы решили что карта местоположения спутников уже передана в Пентагон? Не исключено что в случае чего спутники изменят троекторию полёта.

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 10:45) *
Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 20:45) *
Цитата(danilesku @ 26.4.2014, 20:51) *
видите дьявол в деталях. подруга моя которая в больнице работает общалась с ранеными с майдана и вот такое расказала - "наши забрались на крышу "Украины" и сказали снайперу - ну дядя стреляешь ты хорошо, теперь посмотрим как ты летаешь" - и сбросили того вниз.

Гы! То ли ваша подруга брешет, то ли те кто ей ланшу вешал. Точно такие же слова говорили (по крайнеё мере рассказывали)наши солдатики в Грозном, когда прибалтийских биатлонисток-снайперш с крыш спускали, да ещё (говорят) с гранатой во влагалище! Так то 29 лет прошло! А байки всё те же, ничего нового. Запомните! Никтов подобных случаях таких свидетелей не убирает, хотя бы для того что бы половчее и с фактами обосрать противную сторону.


ну че байки? думаете не спускали? думаете на Майдане ветеранов афганской и чеченской не было?
а для того штобы половчее и с фактами обосрать противную сторону надо еще иметь возможность ето зделать. а што ты сделаешь если Майдан вот-вот возьмут (а так тогда и думали, ети бои давались как последние) - так что - созывать прес-конференцию прямо на крыше штоли?


Вы сами рядом стояли? Когда снайпера с крыши сбрасывали? Нет? Тогда о чём речь? "Сарафанное радио" не аргумент.

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 10:45) *
Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 20:45) *
Пипец! У атомной бомбы взрыв чище! Вы сами поняли что сейчас написали? Всё зависит от самого взрыва. Они бывают воздушные, наземные , подземные, подводные и высотные. И везде свои поражающие факторы, в зависимости от конкретных целей. Хочещь засрать округу- наземный взрыв и полный пипец- ни о какой чистоте и речи быть не может. Растянет облако радиактивных частиц во все стороны, в зависимости от атмосферных потоко воздуха, которые на разных высотах различные, что используется пилотами воздушных шаров.


а вот вы физику не учили мон шер. атомный взрыв - цепная реакция - тяжелые елементы приобразуются в легкие (йод восновном).
облако радиактивных частиц растянет только в случае если взорвать сам контейнер без ядерного взрыва те без цепной реакции. тогда - да, будет загрязнение как в чернобыле.
а цепная реакция даст поток нейтронов, гама излучение и кучу легких елекментов с переиодом полураспада до месяца.

например територии хиросимы и нагасаки были пригодны для жизни уже через пару недель. а через пару лет там уже стояли полностью отстроеные города.

в плане технологии цепной реакции с тех пор ниче не поменялось.

термоядерная компонента - еще "чище" - там тритий, который дает гелий (причем не радиактивный) и нейтронный поток.
учитывая то што сейчас плутониевая компонента используется в качистве "запала" - то ее мощность сама по себе не больше той што была в хиросиме - то есть критическая маса или чуть более того.

так што человек правильно написал про чистый взрыв а ваш киселев с радиактивным пеплом - балбес.

Вы только про "в основном йод" никому не говорите, там всего то 6%! Ладно?
При наземном взрыве облако будет в любом случае, тот самый знаменитый атомный гриб, область низкого давления, куда с земли, как пылесосом затягивает всё, что может подняться на такую высоту. В основном пылевидные частицы, пепел и т.п.. Поэтому при испытаних производят подземные взрывы, что бы избежать разноса радиоактивных частиц и радиоактивного заражения местности.
Ну и в Хиросиме и Нагасаки использовались очень не мощные бомбы. Хотя и этого хватило, что бы японцы умирали от лучевой болезни ещё несколько десятков лет.А вот на Новой Земле, при Хрущёве, была взорвана бомба 500 килотонн. Хрущёву хотелось в мегатонну, но его отговорили, утверждая что последствия могут быть не предсказуемы, в плоть до раскола земной коры. А про ядерную механику у вас такая каша в голове... лучше уж учите историю. И не дай бог вам под такой "чистый" взрыв попасть. Сможете ночью в туалет без света ходить, сами светиться будете, правда не долго. Жить то после взрыва на территории можно и через неделю и через сутки. Весь вопрос Как жить и Сколько жить?

Кстати, когда выкладывают сканы старых документов, их сначала фотошопят, потому как иногда читать их невозможно, пока яркость и контраст не отрегулируешь. Самому приходилось сканировать старые земельные дела, сделанные методом копирования на светокопировальных аппаратах, чёрт знает в каком году. Без компьютерной обработки с ними невозможно работать.





Автор: danilesku 27.4.2014, 9:21

Цитата(кресло @ 27.4.2014, 9:47) *
Кхм biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


А вот какой-то патриот про вспоротые животы проговорился. Не то чтоб это какое-то доказательство, но теренд на "миролюбие и терпимость " передает хорошо


ТЕПЕРЬ с ними можно все. карт-бланш.
после этого вот:
http://www.ostro.org/general/society/articles/443375/

все правильно, сделать гуманитарный коридор, гражданское население вывести, а фашистам - собачья смерть. даже не собачья - смерть мокрицы под сапогом.

спецназовцев РФ - к "коллегам" в СБУ и военную контрразведку - пусть пообщаются на своем "языке";
местных сепаратистов - в СИЗО и под суд;

а наемников из РФ типа всяких "бабаев" - вот тех отдать толпе в Днепропетровске ... или Киеве ... или Львове. для снятия психологического напряжения граждан :-))))))))
народ у нас изобретательный.

p.s. вот еще про "народного губарева":
https://twitter.com/euromaidan/status/460109538289405952/photo/1/large


Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 10:08) *
Вы сами рядом стояли? Когда снайпера с крыши сбрасывали? Нет? Тогда о чём речь? "Сарафанное радио" не аргумент.


раненый (с глазами) подруге моей расказывал. она врач-интерн.

по поводу остального. не нужно приплетать сюда последствия моментального облучения. и тех кто "попал под взрыв". и людей которые умирали десятки лет от полученной ОДНАЖДЫ дозы облучения.

мы говорили о загрязнении местности. о ДОЛГОСРОЧНОМ.
которого при ядерном взрыве нет.

про термоядерный я уже писала. там вообще реакция "тритий-гелий". т.е. радиоактивный водород на входе, обычный гелий + поток нейтронов на выходе.

все наращивание мощности боеголовок - это добавление массы трития.

атомная компонента - запал для начала термоядерной реакции. ее нет смысла делать намного больше суммарной критической массы т.е. мощность самого запала примерно равна хиросиме.

по сканам.
там не только качество бумаги.

там стиль советской прессы конца 30-х (т.е. даже не 32 а скорее 38-40).

Автор: koleg06 27.4.2014, 9:43

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 11:44) *
Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 9:31) *
Интервью командующего , заученное с бумажки, ничего не значит. Ваши вояки, также как и наши, скажут в камеру всё что прикажут сверху.


постойте. ето же ВАШ командующий. главком ДНР собственой персоной :-)))))))))))))))) ето он про состав своей "армии" вещал. причем сначала пытался доказать што ето все местная самоборона но проговорился в итоге.

В корне это что-то меняет? По-моему нет! Всё нормально и закономерно. К вашим украинским военным тоже спешно формируемые вооружённые формирования примазываются. Мелькнуло сообщение что и в Грузии уже добровольцев вербуют. Скоро узнаем правда или нет.


Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 11:44) *
Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 9:31) *
Вот только при любом раскладе на Украине, после того как вы перережите друг-друга, эти спецы вежливо рапращаются друг с другом и разъедутся в разные стороны. Если бы вы учили нормальную историю, познакомились с военной литературой, вы бы меньше несли ахинею здесь.


а вот грубить плохо. и вредно.

што значит "после того как вы перережите друг-друга"? я што - бегу когото резать?
как видите я рускоязычная, живу в Киевской области и никто меня не режет за язык.
ну и я никого за украинский.

вы снова диму киселева на ночь слушали?

а то што сепаратисты воюют со спецназом - то причем тут граждане?
у вас какое-то превратное понятие о событиях в Украине.

вот у меня парень ездил на той неделе в командировку в Артемовск (между Славянском и Донецком) - и спокойно съездил.

если вы хотите иметь представление о том что у нас происходит в Донецкой - то представьте себе Северный Кавказ в 90-х. Вы же не ехали всем миром резать чеченцев как и чеченцы - вас.

так же и унас - есть територия контролируемая терористами, есть силы АТО, есть единичные теракты, есть простые граждане которые как и раньше ходят на рабоиту, бухать, целоваться-обниматься, гулять с детьми и все такое.



Ну что вы, зачем на правду обижаться? Речь то не конкретно о каждом украинце, а в целом о народе. Режете вы друг-друга, именно режете (ну если хотите, то стреляете) и это факт. А всё потому что головой своей собственной думать не хотите (это опять в целом о народе, а не конкретно о вас), всё вам надо что бы вами кто то руководил , думал о вас и за вас. Самостоятельнее стать пора. Иначе так и останетесь "отстоем", хоть в составе в составе ЕС, хоть в любом другом, где остальных отстойных тоже хватает.
Знаете чем футбол хорош? Там есть лиги. Ичто бы аутсайдеру попасть в высшую лигу, надо сначала заслужить такое право. А Украина, если честно и по-русски, свинным рылом в калашный ряд лезет. Аутсайдер, задворки Европы, ломится в состав передовых стран. Никто в Европе с Украиной считаться не будет. Разденут финансовой помощью до последней нитки, "голыми по-миру пустят".
Ну и потом, если честно между нами, какая вы русскоязычная? Посмотрите как пишите-ошибка на ошибке, в начальной школе грамотнее пишут .Вы русскоговорящая и не более того. Иначе, гастрбайтера таджика тоже можно русскоязычным назвать. Особенно, если учесть что для мигрантов собираются ввести экзамен на знание русского языка.
Отличие от Северного Кавказа в том, что на Северном Кавказе живут много народов, пара-тройка десятков. В одном Дагестане их уйма. И ведь они и между собой враждуют. Более того-между собой враждуют кланами и семьями. А восток и запад Украины это в основной массе один народ. Разница в том, что одни хотят в Европу, а другие не хотят. И чтобы попасть в Европу надо сначала перебить тех кто сильно не хочет, а тех кто просто не хочет, тех заткнуть, что бы не вякали.


Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 12:21) *
Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 10:08) *
Вы сами рядом стояли? Когда снайпера с крыши сбрасывали? Нет? Тогда о чём речь? "Сарафанное радио" не аргумент.


раненый (с глазами) подруге моей расказывал. она врач-интерн.

по поводу остального. не нужно приплетать сюда последствия моментального облучения. и тех кто "попал под взрыв". и людей которые умирали десятки лет от полученной ОДНАЖДЫ дозы облучения.

мы говорили о загрязнении местности. о ДОЛГОСРОЧНОМ.
которого при ядерном взрыве нет.

про термоядерный я уже писала. там вообще реакция "тритий-гелий". т.е. радиоактивный водород на входе, обычный гелий + поток нейтронов на выходе.

все наращивание мощности боеголовок - это добавление массы трития.

атомная компонента - запал для начала термоядерной реакции. ее нет смысла делать намного больше суммарной критической массы т.е. мощность самого запала примерно равна хиросиме.

по сканам.
там не только качество бумаги.

там стиль советской прессы конца 30-х (т.е. даже не 32 а скорее 38-40).

Вы бы рассказы армейских "дембелей"послушали...

Вот, самым доступным стилем про радиоактивное загрязнение. Проще не найти. http://uchebnikionline.ru/bgd/tsivilna_oborona_ta_tsivilniy_zahist_-_steblyuk_mi/radioaktivne_zabrudnennya.htm

Автор: rusivan 27.4.2014, 9:45

Цитата
ТЕПЕРЬ с ними можно все. карт-бланш.
после этого вот:
http://www.ostro.org/general/society/articles/443375/
спецназовцев РФ - к "коллегам" в СБУ и военную контрразведку - пусть пообщаются на своем "языке";
местных сепаратистов - в СИЗО и под суд;


Голос "российского подполковника ГРУ Беса" на видеозаписи:
http://www.youtube.com/watch?v=qZHG35sZTYE

Голос "российского подполковника ГРУ Беса" в материале украинских СМИ

http://www.youtube.com/watch?v=f4ATkfZ5eDU

Да вы хоть голоса сравните, смешная вы наша! Человек, котрый говорит от имени "российского подполковника ГРУ Беса", ему от силы лет двадцать. Фальшивка на коленке состряпанная. Если мне не верите так ушам своим поверьте...

Цитата
Ну а Игорь Безлер никакой ни «российский диверсант», а довольно известный в Горловке человек. Он участвовал в мероприятиях афганцев, представляясь главой Горловской организации воинов-десантников, работал директором ритуальной службы КП «Простор», а потом руководил службой безопасности депутатов из команды бизнесмена Сергея Шахова. Если он и работал когда-то в ГРУ России, то на Украине он был ее гражданином со всеми вытекающими отсюда правами. «Бывших» сотрудников спецслужб и милиции в самообороне Донецка, Луганска и Славянска немало.



Автор: danilesku 27.4.2014, 10:05

Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 10:35) *
Ну что вы, зачем на правду обижаться? Речь то не конкретно о каждом украинце, а в целом о народе. Режете вы друг-друга, именно режете (ну если хотите, то стреляете) и это факт. А всё потому что головой своей собственной думать не хотите (это опять в целом о народе, а не конкретно о вас), всё вам надо что бы вами кто то руководил , думал о вас и за вас. Самостоятельнее стать пора. Иначе так и останетесь "отстоем", хоть в составе в составе ЕС, хоть в любом другом, где остальных отстойных тоже хватает.
Знаете чем футбол хорош? Там есть лиги. Ичто бы аутсайдеру попасть в высшую лигу, надо сначала заслужить такое право. А Украина, если честно и по-русски, свинным рылом в калашный ряд лезет. Аутсайдер, задворки Европы, ломится в состав передовых стран. Никто в Европе с Украиной считаться не будет. Разденут финансовой помощью до последней нитки, "голыми по-миру пустят".
Ну и потом, если честно между нами, какая вы русскоязычная? Посмотрите как пишите-ошибка на ошибке, в начальной школе грамотнее пишут .Вы русскоговорящая и не более того. Иначе, гастрбайтера таджика тоже можно русскоязычным назвать. Особенно, если учесть что для мигрантов собираются ввести экзамен на знание русского языка.
Отличие от Северного Кавказа в том, что на Северном Кавказе живут много народов, пара-тройка десятков. В одном Дагестане их уйма. И ведь они и между собой враждуют. Более того-между собой враждуют кланами и семьями. А восток и запад Украины это в основной массе один народ. Разница в том, что одни хотят в Европу, а другие не хотят. И чтобы попасть в Европу надо сначала перебить тех кто сильно не хочет, а тех кто просто не хочет, тех заткнуть, что бы не вякали.


Ну вот наконец более-менее интересный пост. Начну с того, что я очень даже могу писать безукоризненно-грамотно, но делаю это только в том случае, когда мне это нужно. :-)))

Ну вот такой у меня характер. Согласитесь, что на большинстве форумов рунета грамотность - явление довольно редкое, и посему утруждать себя, метая бисер перед свиньями не очень-то приятно.

Как я уже говорила, я учусь на третьем курсе истфака, и соответственно, пишу не только на форумах (точнее в основном не на них :-)). У меня в мои 20 лет есть даже две научные статьи собственного авторства (есть у нас такое "общество студентов и аспирантов, членом коего я и состою).

Поэтому сравнивать меня с гастарбайтерами, как минимум, некорректно. Выбранный же мной стиль общения на форумах предоставляет на порядок больше возможностей - к примеру возможность назвать В.В. Путина - "путлером" и тому подобных.

Впрочем, могу пообещать, что на посты, написанные литературной речью, без употребления слов вроде "свидомиты" и им подобных - буду стараться отвечать в том же стиле.

А теперь по сути.

У нас в Украине сейчас происходит не разделение на "запад" и "восток", а скорее - разделение русскоязычных граждан (разумеется, что их подавляющее большинство живет на Востоке и Юге) - на тех, которые ассоциируют себя с РФ по "путинскому образцу" и на тех, которые позиционируют себя, как один из европейских народов.

В этом аспекте идея ЕС - проста и понятна - территориальное государственное объединение - конфедерация народов Европы (надеюсь Вы не станете отрицать того факта, что русские - это европейский народ?). При этом разумеется, происходит "подтягивание отстающих", унификация правовых норм, экономическая модернизация и т.д.

Вот к таким гражданам я, собственно говоря, отношу и себя. При этом я абсолютно поддерживаю русский язык как второй государственный, мало того, я готова за него бороться, однако его имплементация не должна выглядеть, как уступка вражескому давлению.
То есть русский язык должен идти не в "пакете Лаврова" - с внеблоковым статусом, федерализацией и т.д., а в пакете евроинтеграции - с подписанием ЗСТ ЕС и получением ПДЧ НАТО.

А вот идеи Путина нам как раз и непонятны. Он пытается "впихать невпихуемое" - здесь и Православие с СССР, здесь и славянство с Кадыровым и каким-то "евразийством".
Поэтому мы искренне не понимаем, что он, собственно говоря, строит - СССР-2 или некое китайско-евразийское сообщество - при том, что большинство жителей Украины независимо от национальности считает, что ни в СССР-2 ни в Монгольской империи 21-го века нам не место.

Нет привлекательности, если выразиться коротко. Пока что единственные аргументы, которые звучат - это что-то вроде "до Европы вы не дотягиваете, поэтому идите в наше болото подобру-поздорову, не то силой затащим".

Сами понимаете, что это не добавляет привлекательности сему геополитическому проекту.

А "недотягивание" - что ж, Польша через это прошла. Как видим, живы и даже неплохо живы. Обратно в сферу влияния РФ не хотят. Как и Прибалтика.

Цитата(rusivan @ 27.4.2014, 10:45) *
Если он и работал когда-то в ГРУ России, то на Украине он был ее гражданином со всеми вытекающими отсюда правами. «Бывших» сотрудников спецслужб и милиции в самообороне Донецка, Луганска и Славянска немало.



бывших не бывает вам нада бы ето знать моншер

Автор: afank 27.4.2014, 10:08

Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 22:41) *
Под Семипалатинском проводились подземные ядерные испытания. Что -бы максимально избежать радиоактивного заражения местности. Это гораздо безопаснее ядерных подводных испытаний которые проводились в Полинезии. Течения-с океанические, понимаете-ли...
А про Маяк я слышал и знаю поболе Вашего и что такое ВУРС мне тоже хорошо известно. Интересно, где теперь амеры и Европа будут ховать своё отработанное ядерное топливо? Уж не на Украине ли? А до Перестройки очень и очень многие слышали о Маяке, даже за пределами Челябинской области. Впрочем, можно даже очень легко парировать-про Фукусиму слышали? И это страна с передовыми технологиями. Кстати поговаривают, причём и сами японцы, что это амеры поднасрали с катастрофой.


Тем не менее местным жителям рекомендовали в дни испытаний на улицу лишний раз не выходить и окна держать закрытыми. Я разговаривал с жившими там девушками. И с чего бы Тулеев, в своё время, так вдруг озаботился последствиями подземных ядерных испытаний в Семипалатинске и даже требовал проверить степень радиактивного заражения ? Хотя рядом произошла серьёзная авария с выбросом радиактивного вещества в Томске-9 и это было гораздо ближе.
Думаю, что Япония решит проблему с последствиями аварии на "Фукусиме" и разработает новые технологии, что обезопасит АЭС от повторения подобного. Японцы учатся на своих ошибках.

Автор: rusivan 27.4.2014, 10:08

Цитата
фейк. вы-то видели как выглядят старые газеты? даже газеты 90-х у нас на даче и то постарше будут. а я когдато брала в библиотеке альбом журналов "нива" так там сканы и видно што сканы старой газеты.

а ето такое впечатление што сканировалось прямо в 1932 и хранилось в електроном виде :-)))))))))))))))

кроме того такой шедевральный текст "в капиталистической польше" - в США никто бы не писал. ето чистая риторика СССР :-))))))))))

причем текст я бы сказала похож на советские газеты 1939 года там где оправдывалось вторжение сталинцев с гитлеровцами в польшу.

и аборевиатура "Зах.Україна" свойствена для СССР 30-х :-)))))))))))

(я какбы на историка учусть так што в стилях документов уже немного разбираюсь)


Вы фееричны... "Какбыисторику" следовало бы знать, о обширной украинской диаспоре в США( а газета издавалась именно для них), так что ничего противоестественного в термине "Зах.Україна" нет. А в свете реалий того времени, разделения мира на социалистический и капиталистический, нет ничего удивительного, что применительно к Польше пишут о "капиталистической Польше". Писавший статью мог вполне придерживаться коммунистических взглядов, тогда это было в порядке вещей.

И про архивы издательств "Какбыисторик" не слыхала. Экземпляры газет не поступали в продажу, а хранились в архиве, сохраняя идеальное состояние.

Впрочем даже если истина выскочит из кустов и даст вам под зад, вы её все равно не признаете.

Цитата
бывших не бывает вам нада бы ето знать моншер


Голоса сравнили? Ушки не краснеют от стыда за распространение фальшивок?

Автор: danilesku 27.4.2014, 10:20

Цитата(rusivan @ 27.4.2014, 11:08) *
Вы фееричны... "Какбыисторику" следовало бы знать, о обширной украинской диаспоре в США, так что ничего противоестественного в термине "Зах.Україна" нет. А в свете реалий того времени, разделения мира на социалистический и капиталистический, нет ничего удивительного, что применительно к Польше пишут о "капиталистической Польше". Писавший статью мог вполне придерживаться коммунистических взглядов, тогда это было в порядке вещей.

И про архивы издательств "Какбыисторик" не слыхала. Экземпляры газет не поступали в продажу, а хранились в архиве, сохраняя идеальное состояние.

Впрочем даже если истина выскочит из кустов и даст вам под зад, вы её все равно не признаете.


чудо феееричное. вы в архиве-то были хоть раз? я фотокопии делала и знаю што в каком состоянии там хранится.

в украиснкой диаспоре никаких комунистов небыло. диаспора всегда была единой между прочим.

ньюйоркские газеты могли писать о необхадимости збора средств на помощь и тд но они никагда б не написали как хирово в "капиталистической польше".

потом диаспора того времени писала "Україна під Польщею", "Волинь", "Галичина", но "Зах.Україна" ето термин ссср-а. Как и Зап.Белорусия.
и сокращение Зап. ето как раз та деталь которая все выкупает. раймаг. нарком.

кстати если ето писал комунист как вы говорите то ето только доказывает вранье. комунисты писали только фальшивки и бред собачий. потому што лживые твари. интернациональная разновидность фашизма.

кстати вот вам ещо настроение востока и донбаса:
http://www.youtube.com/watch?v=s-GvY8SAKMc

Автор: koleg06 27.4.2014, 10:26

Цитата(afank @ 27.4.2014, 13:08) *
Цитата(koleg06 @ 26.4.2014, 22:41) *
Под Семипалатинском проводились подземные ядерные испытания. Что -бы максимально избежать радиоактивного заражения местности. Это гораздо безопаснее ядерных подводных испытаний которые проводились в Полинезии. Течения-с океанические, понимаете-ли...
А про Маяк я слышал и знаю поболе Вашего и что такое ВУРС мне тоже хорошо известно. Интересно, где теперь амеры и Европа будут ховать своё отработанное ядерное топливо? Уж не на Украине ли? А до Перестройки очень и очень многие слышали о Маяке, даже за пределами Челябинской области. Впрочем, можно даже очень легко парировать-про Фукусиму слышали? И это страна с передовыми технологиями. Кстати поговаривают, причём и сами японцы, что это амеры поднасрали с катастрофой.


Тем не менее местным жителям рекомендовали в дни испытаний на улицу лишний раз не выходить и окна держать закрытыми. Я разговаривал с жившими там девушками. И с чего бы Тулеев, в своё время, так вдруг озаботился последствиями подземных ядерных испытаний в Семипалатинске и даже требовал проверить степень радиактивного заражения ? Хотя рядом произошла серьёзная авария с выбросом радиактивного вещества в Томске-9 и это было гораздо ближе.
Думаю, что Япония решит проблему с последствиями аварии на "Фукусиме" и разработает новые технологии, что обезопасит АЭС от повторения подобного. Японцы учатся на своих ошибках.

Естественно. Ионизирующее излучение никуда не девается. Оно будет присутствовать хоть и в ослабленном виде (Альфа-излучение), А вот "грязи" (гамма-излучение) практически не бывает.
Насчёт загрязнения от взрыва "чистой "бомбы . Первые испытания происходили путём наземных взрывов ядерных зарядов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94%D0%A1-1 . А вот и ещё немного "12 августа 1953 года на полигоне был испытан термоядерный заряд РДС-6с мощностью 400 килотонн[1]. Взрыв был низкий воздушный, заряд размещался на башне на высоте 30 м над землёй. В результате этого испытания часть полигона была очень сильно заражена радиоактивными продуктами взрыва и до сих пор в некоторых местах сохраняется небольшой фон.22 ноября 1955 года было проведено испытание термоядерной бомбы РДС-37 на высоте около 2 км сбрасыванием с самолёта.[9]" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EC%E8%EF%E0%EB%E0%F2%E8%ED%F1%EA%E8%E9_%E8%F1%EF%FB%F2%E0%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9_%EF%EE%EB%E8%E3%EE%ED
Как видите, даже термоядерный заряды взрывали наземным способом и первый подземный взрыв был произведён только 11 октября 1961 года.
Естественно, японцы постараются решить эту проблему. Жить то дальше надо. Но что это за безопасность, если ядерный объект может пострадать в результате землетрясения? К чести СССР, в Спитаке атомная станция не пострадала, хотя весь город был разрушен.

Автор: кресло 27.4.2014, 10:27

Цитата
"Какбыисторику" следовало бы знать


Так ведь это как раз и есть первые плоды "особенностей преподавания истории в на Украине" . Сравните с другими перлами, вероятно таких=же "какбыисториков":

"Мистрали" по праву заберет Украина, французы понимают что выгоднее сотрудничать с союзной страной Евросоюза а не с диким азиатами а Россия выплатит неустойку. Это будут наши первые натовские корабли.

Украина стала ДРУГОЙ СТРАНОЙ, и все долги платит страна ПРЕДЫДУЩАЯ. А так как ПРЕДЫДУЩИЙ больше нет сосите хуй кацапы.

А газ нам Бесплатно компенсацией долгов ссср перед УКРАИНОЙ. Но еще нравься новая ЕСовская идея - закупать газ у Газпрома, централизовано, на западной границе РФ. А что мы с ним будем делать потом, это наше дело - стран Европейского континента.

Эти два года, мы тоже газа много закупать не будем - будем модернизировать предприятия, ведь наша энергоёмкость, в шесть раз выше среднеевропейской. Умные люди всегда используют кризис, для коренной модернизации производств. Мы еще Евросоюзу покажем как надо пользоваться ресурсами.

На Майдане народ боролся против зажравшихся олигархов, которые грабили всю страну и Донбасс в том числе. На Майдане народ не стоял с флагами чужой страны!!! Мы граждане Евросоюза поэтому и были флаги Евросоюза то есть своей страны. А с какими требованиями стоят те, кто захватили властные помещения на востоке? За своих "родных" олигархов, за раскол страны в виде федераций, за то, чтобы отнять у своей страны многострадальный украинский язык? На майдане народ был за Украину, за нормальную жизнь в Украине и не выторговывал себе преференций. Эти два майдана разнятся как небо и земля

Скоро отменят визы и мы сможем ездить в Европу, получать пособия от европейцев, а шахтёры пусть дальше вкалывают, от работы кони дохнут. А мы-Герои майдана-будем за ними присматривать! Слава героям!

Да! Мы проведём факельное шествие по всей Украине и принесём народам Европы тот опыт, который получили на майдане! Тысячи,нет сотни тысяч горящих покрышек украсят небо Вильнюса, Риги, Варшавы, Берлина, Эдинбурга, Барселоны, Венеции. И во главе этой новой волны демократии будут стоять обычные парни киевского майдана Незалэжности! Хто не скачет-тот москаль!!!

Надо требовать от Европы , свой спецназ на помощь нашему, для освобождения заложников. Также расстрелять на крещантнике все СБУ и потребовать инструкторов МАССАД и ЦРУ для обучения ПРАВОГО СЕКТОРА И СОТНИ

Про фашизм. Мы же все помним, что на Украине его нет?

-Надо устроить с помощью кацапских проституток типа Ходора и Шедеровича гражданскую войну в кацапстане. в длительной перспективе-полный развал и расчленение этого гос недоразумения. А потом можно вырезать всех москалей в новых республиках.

Вы все всю головы контуженные?? у нас все СМИ гнобят власть ,и постоянно ее контролюруют ! это вы там в параше привыкли блеять в едином стадном порыве - путЕн наше Фсе !!!!! вы козьи морды , прежде чем бросаться словечками типа хунта ,неофашизм , фашисты, погугли для начала ,что это вообще обозначает ! а потом приложи все это на парашу - ты будешь приятно удивлен ,где вы сейчас проживаете ! параша - это нацистское го-во !! пора вас фашистов стереть нах. с лица земли ,что бы другие народы жили спокойно !!! Жечь вас в крематориях от детей до стариков!!! фашисты суки!!

Вы русские фашики все будете стоять под Киевом в фильтрационных лагерях ,но лично я бы вас на урановые рудники отправила В концлагере ваше место, и скоро там окажетесь!

Россия на сегодня является настоящей фашистской империей — есть свой фюрер. От детей до стариков больны фашизмом, быдло граждане. Концлагеря для вас мы уже приготовили, ждите москали

Да не будет Россия нападать на Украину. У России кроме ядерной старой палки ничего нету. Ну немного бтр, старых танков... А смелых военных вообще нету. Если бы не Украина, великую отечественную Русские никогда бы и не выиграли. Украинцы всю Россию очистили от гитлеровцев. У России последние 20 лет был только развал армии. Ни новых танков,ни бтров, ни самолетов, ни РСЗО, ни прицелов нормальных, ни обмундирования. И топлива нормального нет для техники. Так что надо небоясь никого давить Украинофобов на востоке и Юговостоке. Все несогласные с Киевской текущей властью нужно просто истребить, останутся только лояльные. И сразу экономика Украины сделает большой рывок к ЕС .... сразу почти все проблемы решаться. Приползут на коленях через 2 года и будут умолять их в состав Украины взять.

– к сожалению тупаки из даунбасса тоже не считают власть легитимной.
- а кто их спрашивал? Уничтожить всех и бросить ко рву на границе с рашкой пускай нюхают. Они все равно не дадут нам стать великой страной. А если мы хотим стать центром мира, то от этого груза надо избавляться.
- согласна надо ночью уничтожить там всех и закопать в шахтах. запомните там нет населения, одни российские провокаторы.

У нас есть данные соцопроса, что приблизительно 72% жителей Тюмени и Кубани хотят присоединения к Украине!

Когда наше правительство обратилось с просьбой ввести в восточные области миротворческие силы ООН, генсек что-то тупо промычал. А теперь оно "озабочено". Допиздится отдадим под гаагский трибунал .

Надо требовать от Обамы ввести войска в Россию или чтоб США в черном
море пару кораблей парашки е..... Если не согласится пригрозить импичменом

Надо наших миротворцев в Дагестан ввести официально а на деле перебросим войска для окружения Москвы

Чернобыль как раз взорвали рассеяне. Директором был такой себе Брюханов, после этого он свалил в Рассею. Ну ни чего не могут сделать криворукие. То у них "Курск" длиной в 150 метров тонет в море глубиной в 100 метров, то ракеты пролетают мимо цели на сотни км.
ЗА ЧЕРНОБОЛЬ кацапы должны ответить, наши хлопцы кучу здоровья положили когда строили, проектировали, да и изобрели его тоже мы. Пришли москали в руководство сразу на все тепленькое, но пьянь не способна управлять такими инженерными сооружениями вот и взорвался он у них. Так что за все это все москали на нас пахать должны 50 лет

Американцы наши младшие братья. Не для кого не секрет что первую конституцию написали украинцы, а после передали американцем. Так же украинцы помогали осваивать земли США. И вот сейчас они откликнулись на наши призывы и помогают нам. Но на самом деле они нам просто должны.

Украинцы ничего не разваливали. Для неграмотных американцев могу сказать, что первая в мире Конституция была задолго до американской написана украинским гетьманом Пилипом Орликом.
Столица России С-Петербург была построена украинскими казаками.
Первые высшие учебные и духовные заведения в России были созданы преподавателями Киево-Могилянской академии.
Русская армия в основном всегда формировалась из украинских офицеров
Первый советский космический корабль сконструирован украинцем С.П. Королевенко (сталин заставил потом изменить фамилию). Даже первые вертолеты и самолеты на которых летали ВСЕ американские президенты были сконструированы и изготовлены украинцем Сикорским. Украина единственная страна, не член НАТО, которая принимает участие во всех миротворческих операциях НАТО, намного чаще чем многие страны члены НАТО и мастерство и мужество наших военных при этом очень ценится мировым сообществом. НАТО гордится украинскими военными и мы можем НАТО только укрепить. А развалить нам надо только Россию. И уже разваливаем, наши диверсанты по всей России закладывают бомбы. Мы создали русских нам их и уничтожать.

Цитата
Впрочем, могу пообещать, что на посты, написанные литературной речью, без употребления слов вроде "свидомиты" и им подобных - буду стараться отвечать в том же стиле.


Не перенапрягайтесь, мы уже привыкли к Вам такой какая Вы есть, в естественной для Вас манере форумного общения. К ту же Ваши посты прекрасно вписываются в выше приведенные примеры мыслетворчества Ваших собратьев по разуму, ну и видимо жертв преподавания истории в на Украине по совместительству

Автор: rusivan 27.4.2014, 10:27

Цитата
вы в архиве-то были хоть раз? я фотокопии делала и знаю што в каком состоянии там хранится.


Архив издательства, там как правило сохран близок к идеальному.

Цитата
в украиснкой диаспоре никаких комунистов небыло. диаспора всегда была единой между прочим.


Коммунисты они ведь тоже разные были - троцкисты, сталинисты, еврокоммунисты...

Цитата
комунисты писали только фальшивки и бред собачий. потому што лживые твари. интернациональная разновидность фашизма.


"Какбыисторик", ага biggrin.gif


Автор: afank 27.4.2014, 10:32

Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 12:26) *
Естественно, японцы постараются решить эту проблему. Жить то дальше надо. Но что это за безопасность, если ядерный объект может пострадать в результате землетрясения? К чести СССР, в Спитаке атомная станция не пострадала, хотя весь город был разрушен.


Японцы вынуждены существовать в зоне постоянной сейсмической активности и цунами - у них просто выхода иного нет.

Автор: koleg06 27.4.2014, 10:36

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 13:20) *
кстати вот вам ещо настроение востока и донбаса:
http://www.youtube.com/watch?v=s-GvY8SAKMc

"Три богатыря" в масках... Ну конечно, это весь юго-восток и Донбас. "Сепаратисты" содрогнулись от страха, заплакали и убежали жаловаться бабушке. Даже мне страшно стало. Пойду за памперсами biggrin.gif
Ну хватит уже такого видео. Ну не серьёзно это. Может на подростков и произведёт впечатление. Вам то уже пора взрослеть. 20 лет всё-таки.

Цитата(afank @ 27.4.2014, 13:32) *
Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 12:26) *
Естественно, японцы постараются решить эту проблему. Жить то дальше надо. Но что это за безопасность, если ядерный объект может пострадать в результате землетрясения? К чести СССР, в Спитаке атомная станция не пострадала, хотя весь город был разрушен.


Японцы вынуждены существовать в зоне постоянной сейсмической активности и цунами - у них просто выхода иного нет.

Тем более надо больше уделять внимания вопросам безопасности ядерных объектов, раз выхода другого нет.
Либо искать альтернативные источники энергии.
Как здесь некоторые писали, скоро мол, учёные изобретут другое топливо и "рашка" с газом станет не нужна. biggrin.gif

Автор: danilesku 27.4.2014, 10:44

Цитата(кресло @ 27.4.2014, 11:27) *


жертвы приподавания парашкинского разлива вчера проявили себя вовсей красе - захватили в заложники инспекторов ОБСЕ.

паздравляю.

http://www.youtube.com/watch?v=4uqUuzUnNnY

панамарев вещает за шпиенов НАТО. главный кандидат на цинк в прямом ефире :-))))))))))))
краса мирных митингующих - стороников федерализации (которые не знают шито ето такое).

захват в заложники офицерав бундесвера - ето нечто. треть немцев считает што третья мировая уже началась :-))))))

а лаврентроп теперь нехай в женеве раскажет о том што надо свернуть АТО :-)))))))))))) его там все поймут и поддержат, как же.

Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 11:36) *
Ну хватит уже такого видео. Ну не серьёзно это. Может на подростков и произведёт впечатление. Вам то уже пора взрослеть. 20 лет всё-таки.


Хорошо. Вот Вам одесские военные.
http://www.youtube.com/watch?v=jRUuoB5_lxw

особенно повеселило:
- Эй мужик иди сюда!
- Мужик - это ты, а я офицер.

Автор: кресло 27.4.2014, 10:48

Цитата
захватили в заложники инспекторов ОБСЕ.


А вот сама ОБСЕ утверждает, что их инспекторов никто не захватывал. Зачем Вы трясете тут просроченной уткой?

Цитата
треть немцев считает што третья мировая уже началась :-))))))


Ага, прям счас и войну начнут, только шнурки погладят biggrin.gif Оставте эти влажные мечты как несостоятельные. Территории сначала дадут дозреть, а потом уже на ней вопросы решать будут, и без всяких войн

Автор: koleg06 27.4.2014, 10:50

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 13:44) *
Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 11:36) *
Ну хватит уже такого видео. Ну не серьёзно это. Может на подростков и произведёт впечатление. Вам то уже пора взрослеть. 20 лет всё-таки.


Хорошо. Вот Вам одесские военные.
http://www.youtube.com/watch?v=jRUuoB5_lxw

особенно повеселило:
- Эй мужик иди сюда!
- Мужик - это ты, а я офицер.

Ну вот, это уже другое дело! Уже хоть какой-то прогресс наметился у вас, а не самопальные снятые в подвалке видео-ролики. Военные ведут себя как положено военным, а не соплякам "больным на всю голову".

Автор: rusivan 27.4.2014, 10:52

Цитата
жертвы приподавания парашкинского разлива вчера проявили себя вовсей красе - захватили в заложники инспекторов ОБСЕ.

паздравляю.

http://www.youtube.com/watch?v=4uqUuzUnNnY

панамарев вещает за шпиенов НАТО. главный кандидат на цинк в прямом ефире :-))))))))))))
краса мирных митингующих - стороников федерализации (которые не знают шито ето такое).


Военные задержанные федералистами не являются представителями ОБСЕ

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=594424

Об этом заявил представитель миссии ОБСЕ в Кишинёве Клаус Нойкирх.

Забавно что любые упоминания о "спецназе ГРУ" оказываются фальшивками. А вот НАТОвские военные разъежают по Украине как у себя дома!

Российская агрессия в чистом виде laugh.gif

Автор: кресло 27.4.2014, 11:14

А ранчо Банди все еще держится! Я было думал сметут их ядреней фене ночью спецназом. А оно вон оно чо. Что-то перестало вытанцовываться у самопровозглашенных хозяев мира, если им на территории их сегодняшнего базирования такое терпеть приходится
http://www.youtube.com/watch?v=bsQ938jh9Og

Автор: rusivan 27.4.2014, 11:18

Цитата(кресло @ 27.4.2014, 12:14) *
А ранчо Банди все еще держится! Я было думал сметут их ядреней фене ночью спецназом. А оно вон оно чо. Что-то перестало вытанцовываться у самопровозглашенных хозяев мира, если им на территории их сегодняшнего базирования такое терпеть приходится
http://www.youtube.com/watch?v=bsQ938jh9Og


Я заметил там "зелёных человечков"!

Автор: koleg06 27.4.2014, 12:39

Вопрос danilesku.
Это только в Одессе морпехи охраняют правительственные здания? А в других регионах?
Что бы это значило? На милицию надёжи нету или власть так сильно своего народа боится? Надо было ещё пару бэтэров подтянуть и вертолёт запустить.

Автор: danilesku 27.4.2014, 13:08

это военная верификационная миссия стран ОБСЕ направленная в рамках Венского договора.
как бы там ни было - ублюдки себя показали во всей красе. и РФ-ке тоже прибавили международного уважения, да-да.


Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 13:39) *
Вопрос danilesku.
Это только в Одессе морпехи охраняют правительственные здания? А в других регионах?
Что бы это значило? На милицию надёжи нету или власть так сильно своего народа боится? Надо было ещё пару бэтэров подтянуть и вертолёт запустить.


Какое правительственное здание? Это военная часть вообще-то. Точнее здание Южного оперативного командования.
При чем здесь милиция?

а вот так ублюдки пономарева обращаются с пленными.
https://twitter.com/IlyaYashin/status/460330440352882688/photo/1/large
https://twitter.com/Dbnmjr/status/460347770830741504/photo/1/large

Автор: Darth Bane 27.4.2014, 13:12

danilesku

Цитата
што значит "после того как вы перережите друг-друга"? я што - бегу когото резать?

Как следует из Ваших постов, уже бежите. Или, по крайней мере, хотите бежать.
Цитата
так же и унас - есть територия контролируемая терористами

Где же Вы там нашли террористов? Что-то не докатились о нас вести ни о взрывах, ни о захвате заложников, ни о прочих зверствах...
Цитата
ТЕПЕРЬ с ними можно все. карт-бланш.

Ну, это обычная бандеровская песня. Сначала им карт-бланш давали немцы, потом пиндосы с лаймами, теперь ажно весь Евросоюз, видимо, выдал. ИЧСХ, все на одно и то же.
Цитата
кстати если ето писал комунист как вы говорите то ето только доказывает вранье. комунисты писали только фальшивки и бред собачий.

Нет, Вы не историк. Ну, разве что свидомо украинский, у которых и Рим древние укры основали. Украинские историки еще более суровы, чем британские ученые...
Цитата
жертвы приподавания парашкинского разлива вчера проявили себя вовсей красе - захватили в заложники инспекторов ОБСЕ.

Про инспекторов уже отвечали... А вот сегодня сообщают уже о задержанных офицерах СБУ. Зеленые или нет, но человечки явились - со стороны Киева.

Да, вспомнилось - читал как-то, вечность-другую назад:
Ще нэ вмерла Украина
От Киева до Берлина,
Гайдамаки ще не сдались,
Дейчланд, Дейчланд юбер аллес!

Автор: danilesku 27.4.2014, 13:17

Цитата(Darth Bane @ 27.4.2014, 14:12) *
Ще нэ вмерла Украина
От Киева до Берлина,
Гайдамаки ще не сдались,
Дейчланд, Дейчланд юбер аллес!


я такую чушь тоже умею, власовец Вы недоделанный.

Союз недоделанный русских фашистов
Слепили с говна Путлер и Лаврентроп
Да здравствует царство придурков-садистов
Мы всем кто не с нами распорем живот.

Славься, фашистская рашка кровавая
Гитлеру Путлер на смену идет
С громкими криками шизик поехавший
К третьей войне целый мир приведет!


Автор: кресло 27.4.2014, 13:26

Оборонный маразм

Из Одессы сделали дурдом. Как и в Киеве началась массовая шизофрения: понаехавшим нацистам-западенцам всюду мерещатся российские танки.

Какие-то гуцулы в камуфляже роют окопы на одесских пляжах, ставят противотанковые ежи. Местный народ зарывает дурацкие ямы, но гости упорно копают новые. То же самое творится в соседнем городе Южный. Там на пляжах усердно роют танковые капониры. Украинские военные готовятся отражать атаку русского десанта со стороны моря.

«А еще надо битого стекла насыпать и песок солидолом измазать!.. Типа хороший понт - дороже денег...» – советуют местные жители.

Одесса в блокаде

А на одесских дорогах уже идет настоящая война. Боевики «евромайдана», чтобы собирать с проезжающих день, и наводить свои порядки, соорудили свои блок-посты.

Жители пригородного села Дачное, расположенного возле трассы Одесса-Киев, сказали, бандеровцам, что так делать не надо. Но те не послушали. Тогда селяне пришли на блокпост и хотели сразу «дать в голову», но командир поста упросил одесситов не наносить увечий. Бандеровцев били не сильно, но заградительное сооружение снесли, а мешки с песком порезали и рассыпали.

Подобных блокпостов в рыжем городе у моря уже много. Вооруженные «революционеры» с битами и в касках останавливают машины одесситов, роются в багажниках, вымогают деньги. Если горожане сопротивляются - прокалывают колеса, бьют окна авто.

Особенно дурной славой пользуются беспредельщики «евромайдана», обосновавшиеся на развилке «Два столба», в районе перекрестка Объездной дороги и Тираспольского шоссе.

На блокпосте было много «коктейлей Молотова». Национально озабоченные бродяги-западенцы типа Сашки Белого вооружены охотничьими ружьями …

Бомжи из Галиции

Бандеровский беспредел в городе зашкаливает. Активисты «евромайдана», которые свирепствуют сейчас на одесских дорогах, приехали с Западной Украины. Они сильно дестабилизируют ситуацию в регионе, но домой ехать не хотят: там придется работать, а тут 500 бездельников обмундированы, накормлены, обеспечены деньгами.

Блокпост в районе промрынка «7-й километр» – мощное укрепление из шин, мешков с песком и колючей проволоки. Западенцы заблокировали автобус с активистами Куликового поля – палаточного лагеря сторонников федерализации из Одессы.

Нацисты принялись обыскивать транспортное средство, обнаружили пистолет и нож. Однако у людей в автобусе оказались необходимые документы на оружие. Чуть позже из неизвестной машины прямо в костровую бочку поста «7-й километр» метнули боевую гранату. Попали точно. Осколки поранили ноги семерым нацистам. Раненых бандеровцев отправили в одесскую Еврейскую больницу. Все они приезжие, западенцы.

Но одесские медики не захотели оказывать помощь пострадавшим, назвав их бомжами. «Угрозы жизни и здоровью нет, у всех легкие телесные повреждения, в основном, царапины из-за осколков» - последовало пояснение. Такой вот привет от одесситов.
http://politklub.ru/viewtopic.php?f=9&t=9155&p=25495#p25495

Автор: danilesku 27.4.2014, 13:32

ну вот геббельс отдыхает.

мы-то знаем што вся Одесса - против рашизма.

и никаких гуцулов там нет - местные рыло начистят любому сепаратисту.

Автор: кресло 27.4.2014, 13:32

пс
отец убитого украинского десантника
http://www.youtube.com/watch?v=76cQ04Vf-so#t=193

«Пока дышу, сук этих буду душить и я тут не один»

Цитата
местные рыло начистят любому сепаратисту.

Начистят, непременно начистят всем ПСам приблудным. Как раз потому что Одесса против фвшизма

Автор: danilesku 27.4.2014, 13:35

Цитата(кресло @ 27.4.2014, 14:32) *
пс
отец убитого украинского десантника
http://www.youtube.com/watch?v=76cQ04Vf-so#t=193

«Пока дышу, сук этих буду душить и я тут не один»


в славянске, ага.

сепаратист в роли убитого горем отца.

Автор: кресло 27.4.2014, 13:37

Цитата
сепаратист в роли убитого горем отца.

Аргумент, чо biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: danilesku 27.4.2014, 13:38

Цитата(кресло @ 27.4.2014, 14:32) *
Начистят, непременно начистят всем ПСам приблудным. Как раз потому что Одесса против фвшизма


конечно против фашизма. потому зеленых человечков Одесса будет топить в море.

Русская весна обосралась, да, уважаемый? думали, что весь юго-восток цветочки будет бросать вашим "человечкам"? а юго-восток ловит их и коломойскому сдает за 10 тыс. у.е.

а сторонников нашлось - только кодла бандитов которую собирали со всего криминала одной области а собрали столько что хватило ровно на один районный центр :-)))))))))

как говорил один ваш диверсант "Не забываем что мы не в Крыму". сами понимают даже.

Автор: кресло 27.4.2014, 13:48

Цитата
конечно против фашизма. потому зеленых человечков Одесса будет топить в море.

Русская весна обосралась, да, уважаемый? думали, что весь юго-восток цветочки будет бросать вашим "человечкам"? а юго-восток ловит их и коломойскому сдает за 10 тыс. у.е.

Вот только "человечки то там черные. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Черных человечков не жалко, нехай их хоть баржами топят, фашистов

продолжим про майдаунов:


Цитата
В тёмных глубинах больного сознания вандалов слились воедино ненависть к великой мировой религии и ненависть к современному экономическому объединению. Можно предположить, что ненависть вызвана страхом перед русской цивилизацией, которая основана на Православии и пытается хоть как-то собраться после катастрофы 91 года.

Обратно я возвращался через Майдан, о чём напишу в ближайшее время. Я шёл и думал, почему майдауны с такой яростью разрушают мой родной город. Просто «мать городов русских» всё равно остаётся чужой для этого отребья. Здесь всё проникнуто нашей общей с Россией историей. И если множество людей за 20 лет лживой пропаганды можно превратить в русофобских идиотов, то куда деть улицы, памятники, здания? Только загадить, осквернить, разрушить.

Даже если бы свидомые могли собрать ядерную бомбу, то первым делом они с удовольствием взорвали бы Киев, а сами потом жили на радиоактивном пепелище. Можно сказать, одним махом распространили бы Майдан на весь город. А пока, их предел - пачкать стены да ломать памятники, прикидывая что можно сделать с Родиной-Матерью.


http://torbadusta.livejournal.com/62382.html

Автор: koleg06 27.4.2014, 13:52

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 16:08) *
Какое правительственное здание? Это военная часть вообще-то. Точнее здание Южного оперативного командования.
При чем здесь милиция?

а вот так ублюдки пономарева обращаются с пленными.
https://twitter.com/IlyaYashin/status/460330440352882688/photo/1/large
https://twitter.com/Dbnmjr/status/460347770830741504/photo/1/large

Прошу прощения, надо было написать "административное". Здание расположено в городе. Полагаю что внутри здания может и должна находиться охрана из числа военнослужащих, но на улице беспорядками должна заниматься всё таки милиция, а не военные. Или и Одесса уже на осадном положении?

По поводу задержанных что то не так? Было сообщено что они оказали вооружённое сопротивление, что же, им усиленнное питание за это? И разве оборона Майдана поступала с захваченными беркутовцами не так же? Даже ещё хуже! А этим и первую помощь оказали. И о каких пленных может идти речь? Если назвать этих людей военнопленными, то надо признать что начата война, военные действия. Это будет юридически правильно и в таком случае должна вступать в действие женевская конвенция о военнопленных. Ну а коли войны нет, то речь может идти только о задержанных. У нас час назад в новостях про них уже показали. Глаза завязаны что бы меньше видели, меньше потом расскажут, после обмена. Ну а скотч которым рот залепливали всё таки разрезан, что бы говорить могли. Вот так в Славянске обращаются с задержанными.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=594497 Видели сколько репортёров? Как вы думаете, стали бы им показывать запытаных до полусмерти офицеров? Естественно нет. Вот так и принято поступать в подобных случаях. Задержали, взяли интнрвью перед журналистами, показали по ТВ. Всё! А вы про снайперов с крыш байки чужие пересказываете.

Автор: Darth Bane 27.4.2014, 13:55

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 18:38) *
как говорил один ваш диверсант "Не забываем что мы не в Крыму". сами понимают даже.

Так где ж Вы диверсантов-то углядели, а?
P.S. В этот раз я не стану обращать внимания на "власовца" - злоба, особенно бессильная, и не такое подсказать может. Но только в этот раз.

Автор: koleg06 27.4.2014, 13:58

Цитата(Darth Bane @ 27.4.2014, 16:55) *
Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 18:38) *
как говорил один ваш диверсант "Не забываем что мы не в Крыму". сами понимают даже.

Так где ж Вы диверсантов-то углядели, а?
P.S. В этот раз я не стану обращать внимания на "власовца" - злоба, особенно бессильная, и не такое подсказать может. Но только в этот раз.

Не знаю как кому, а мне нравится когда мои недруги бесятся от злобы , а сделать ничего не могут и остаётся им только беситься. А ещё более приятно это когда смеёшься им в лицо.

Автор: кресло 27.4.2014, 14:47

Кстати, о "птичках" (ржавых ракетах) biggrin.gif biggrin.gif

Вышли новые данные по СНВ-3 на 1 марта этого года. Интересно сравнить с данными на 1 сентября 2013 года. У России прибавилось 25 развернутых носителей и 112 боезарядов.




На 1 сентября 1913:



Кстати, штатовский тренд в плане уменьшения общего числа носителей с 1015 до 952 (на 63 единицы) абсолютно прозрачен.
Выведение из зачета 51 ШПУ "Пискипера" и последних 12 В-52G, которые проходили по зачету в сентябре 2013 года.
Хотя ни тех, ни других уже нет в живых, и давненько. Вот так, в силу естественных причин (старение) и умирает надежда свидомых на то что Россия когда-нибудь будет жестоко наказана biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: rusivan 27.4.2014, 16:10

Цитата
а вот так ублюдки пономарева обращаются с пленными.
https://twitter.com/IlyaYashin/status/46033...8/photo/1/large
https://twitter.com/Dbnmjr/status/460347770...4/photo/1/large


ОБСЕ и Красному Кресту отказали без объяснения причин увидеть Павла Губарева, которого до сих пор держат в тюрьме, вопреки подписанным в Женеве соглашениям.
О том, что посещение разрешено, ранее сообщили пресс-секретарь МККК по Европе и Центральной Азии Давид Марке и председатель ОБСЕ Дидье Буркхальтер. Весь вечер накануне ждали этого визита, даже время конкретно назначили, но встреча так и не состоялась.

Автор: 2126 27.4.2014, 20:27

Цитата
ну че байки? думаете не спускали?

Ну и как он, болезный, до середины Днепра долетел чи ни? Где труп-то? Почему его по всем геббельсканалам не показали?

Цитата
ето правда вы сказали. там где про ельцина писали

Ссылочкой не побалуете? А то даже гугль не находит.

Цитата
все економисты считают ЕС как один субъект.

Чушь какая. ВВП считают отдельно по странам, бюджет принимают отдельно по странам, кредитные рейтинги присваивают отдельно по странам, и кредиты берут отдельно по странам.

Цитата
когда сделаете единый банк и рублевую зону - економически его тоже будут воспринимать как один субъект

То есть Вы утверждаете, что в ЕС единый банк и единая валюта? Остальные знания об ЕС у Вас примерно на том же уровне?




Автор: rusivan 27.4.2014, 20:34



Как бы историку на заметку...

Автор: Антониан1 27.4.2014, 21:18

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 8:45) *
унитаз вместо головы ето у тебя, животное. ето ты ОНО. твой пост выдает твою неразвитую сушность малолетки-омеги. и наверно во дворе тебя парни бьют и издиваются над тобой. и в школе били (или сечас бьют).
омега ты ето сразу видно.
и девушки у тебя нет и никогда не будет.
и здесь ты занимаешся онанизмом на картинки когда мамы дома нет.
потому што выйти на улицу тебе страшно. ты омега и ето твоя судьба.
(впрочем ето правильно надеюсь что девушки у тебя так никогда и не будет - чтобы ты не размножался).

У-га, га, га, га, га (короче, гомерический хохот, типа)
Да, б.ля, били, поэтому (случайно) пришлось повоевать, за речкой был, перед речкой хватанул, с погранцами......
Да, бля, размнеожаться мне не стоит, тут ты прав, четверо детей, тебе что ли пожелать, молокосос?????? Гы (гомерический хохот)...
Да и онанизмом страдаю, да и когда мамы нет, тут ты тоже прав, либо организм требует даже когда жинки нет....
Девушки???? Ну ты загнул))))) Думаешь стоит))))))
Ржу, нимагу, все таки хороший унитаз вам вместо голов укроСМИ присобачило, говномозги там, верно говорю, какашками вы там думаете, поэтому вонь по всей Европе......

Автор: afank 27.4.2014, 21:31

Цитата(koleg06 @ 27.4.2014, 12:36) *
Тем более надо больше уделять внимания вопросам безопасности ядерных объектов, раз выхода другого нет.
Либо искать альтернативные источники энергии.
Как здесь некоторые писали, скоро мол, учёные изобретут другое топливо и "рашка" с газом станет не нужна. biggrin.gif


Во первых, ядерную энергетику никто не собирается отправлять "на свалку истрии." Разработки идут и как следствие - реакторы будут безопаснее и более сейсмоустойчивые.
Во вторых, идёт разработка энергосберегающих технологий. И активно применяются уже существующие.
В третьих, разрабатывается технологии искусственного получения углеводородного топлива.
Начальнику моей тёти хватает двух литров бензина на два дня - при этом он активно пользуется автомобилем. Думаю, что догадываетесь как.
Экономика, благополучное состояние которой зависит от высоких цен на нефть - обречена. Тем более, когда деньги, вырученные от продажи идут куда и кому угодно но не на развитие страны и благополучие граждан.

Автор: Антониан1 27.4.2014, 21:43

Цитата(afank @ 27.4.2014, 22:31) *
Начальнику моей тёти хватает двух литров бензина на два дня - при этом он активно пользуется автомобилем. Думаю, что догадываетесь как.

ездит один день 67 км, а оставшиеся сутки автомобиль стоит на газончике..... так? У моей жены такой же, правда я на таких из принципа не сяду((((( извиняйте. Думаю Вы то же)))))

Автор: rusivan 27.4.2014, 22:54

27 апреля во Львове прошел марш, приуроченный к 71-й годовщине создания дивизии СС «Галичина», воевавшей во время Второй мировой войны на стороне Гитлера. В шествии приняли участие около тысячи человек. Они несли гербы с эмблемой «Галичины» и выкрикивали националистические лозунги.

http://www.youtube.com/watch?v=VXVLv9NXd14#t=48

Но свидомые Какбыисторики знают, что фашисты в России и в Донбассе...

Автор: liu07 28.4.2014, 5:20

Цитата(rusivan @ 28.4.2014, 0:54) *
27 апреля во Львове прошел марш, приуроченный к 71-й годовщине создания дивизии СС «Галичина», воевавшей во время Второй мировой войны на стороне Гитлера. В шествии приняли участие около тысячи человек. Они несли гербы с эмблемой «Галичины» и выкрикивали националистические лозунги.

http://www.youtube.com/watch?v=VXVLv9NXd14#t=48

Но свидомые Какбыисторики знают, что фашисты в России и в Донбассе...


Пущай злобствуют. Лишь бы не напрасно. biggrin.gif

Автор: danilesku 28.4.2014, 6:38

Цитата(Антониан1 @ 27.4.2014, 22:18) *


я девушка, дебил.
а ты омега ничтожное.

Цитата(rusivan @ 27.4.2014, 23:54) *
http://www.youtube.com/watch?v=VXVLv9NXd14#t=48


вообще-то ето гербы города Львова :-)))))))))

а вот вам руссо-фашизм:


 

Автор: afank 28.4.2014, 7:14

Цитата(Антониан1 @ 27.4.2014, 23:43) *
ездит один день 67 км, а оставшиеся сутки автомобиль стоит на газончике..... так? У моей жены такой же, правда я на таких из принципа не сяду((((( извиняйте. Думаю Вы то же)))))


Даю подсказку для альтернативно мыслящих - у него есть в машине не только двигатель внутреннего сгорания.

Автор: Василий 28.4.2014, 8:25

Нашел время заглянуть сюда. Да, впечатлило, немного по пунктам. О великой украинской армии и тому подобном. Сдается мне, что часть "храбрых лыцарей Украины" думает о войне в стиле незабвенных строк Брэдбери:

Цитата
— Как вы думаете, когда начнётся война? — спросил Монтэг. — Я вижу, ваших мужей сегодня нет с вами.

— О, они то приходят, то уходят, — сказала миссис Фелпс. — То приходят, то уходят, себе места не находят… Пита вчера призвали. Он вернётся на будущей неделе. Так ему сказали. Короткая война. Через сорок восемь часов все будут дома. Так сказали в армии. Короткая война. Пита призвали вчера и сказали, что через неделю он будет дома. Короткая…

Три женщины беспокойно ёрзали на стульях, нервно поглядывая на пустые грязно-серые стены.

— Я не беспокоюсь, — сказала миссис Фелпс. — Пусть Пит беспокоится, — хихикнула она. — Пусть себе Пит беспокоится. А я и не подумаю. Я ничуть не тревожусь.

— Да, да, — подхватила Милли. — Пусть себе Пит тревожится.
— Убивают всегда чужих мужей. Так говорят.

— Да, я тоже слышала. Не знаю ни одного человека, погибшего на войне. Погибают как-нибудь иначе. Например, бросаются с высоких зданий. Это бывает. Как муж Глории на прошлой неделе. Это да. Но на войне? Нет.

— На войне — нет, — согласилась миссис Фелпс.


Так вот для тех, кто так думает, особенно недоучившихся студентов, офисных хомячков и прочих героев небольшая реконструкция - "как это бывает".

Цитата
Итак, ты, киевский офисный работник 25-30-ти лет с небольшим пузиком и нулевым армейским опытом, просыпаешься ранним апрельским утром в армейской палатке от криков "Тревога! Подъем! Строиться!".

Ты вскакиваешь с вонючего драного матраса, и стуча зубами от холода и ежась, быстро натягиваешь влажную и холодную одежду - джинсы, футболку, свитер и штормовку, в которых ты и приехал в лагерь при воинской части (никакого военного обмундирования там для вас не нашлось). Отчаянно дрожа и пытаясь как можно меньше соприкасаться телом с промозглой, волглой одеждой ты, вместе с другими такими же бедолагами, одетыми кто в чем, выходишь на полянку перед палаткой и в тот же миг понимаешь что это не учебная тревога.

И это осознание рождает где-то внутри какое-то странное пустое чувство, словно это все происходит не с тобой.
Словно это не ты слышишь новый странный звук. Который ты никогда ранее не слышал.

Этот звук приходит отовсюду, со всех сторон. Это мягкие, тяжелые, низкие удары, как из дорогущего киловаттного сабвуфера, которые воспринимаются даже не ушами, а внутренностями - тудунннн... уммм.. фтооннннннн. Как сабвуфер, но без всякого ритма - то одиночные, то серийные, сливающиеся в сплошной гул. Тебе отчаянно хочется думать что это просто отдаленный гром, но разумная точка в голове настойчиво твердит "блять, это война", "блять вот и началось". И уже непонятно от чего больше дрожится - от холода или от этих мыслей.

Впрочем, через пару минут удается справиться с первым приступом страха и колотящееся сердце требует каких-то действий. Ты оглядываешься вокруг и видишь как чернявый лейтенантик в камуфляже безуспешно пытается построить ваш "взвод" перед палаткой. Некоторые "бойцы" еще не отошли от вчерашних проводов, покачиваются и дышат густым перегаром, кто-то взволнованно трещит по мобильнику, кто-то ищет кроссовки, а кто-то донимает командира вопросами.
Наконец всех более менее угомонили и провели перекличку. Одного недосчитались, стали искать и выкликивать. Нашли в палатке, в углу - он затихарился в каком-то тряпье. Бухой в ноль, лыка не вяжет..Выволокли его на свежий воздух и оставили отдыхать, чтоб не загадил имущество.

Опять принялись строиться. Что делать дальше, лейтенант не знает, ему только дали команду поднять по тревоге и все. Оставив за старшего одного из мужичков по-опытнее, лейтенант пошел искать комроты за следующими указаниями. Все тут же разбрелись - кто пошел в сортир, кто курить, кто умываться.

Взводы из соседних палаток - в той же ситуации. Все собираются кучками по землячествам и горячо обсуждают что теперь делать. Пока суд да дело, нужно завтракать, а начальство куда-то пропало. Наконец, лейтенант вернулся и поделился последними известиями - командира части вызвали в штаб, никаких конкретных указаний от высшего командования нет, кроме как быть в полной боевой готовности и ждать приказов. Все голодные и злые. Хорошо еще что у тебя был заныкан "сникерс" на такой случай, который ты потихоньку сжевал.

Со стороны КПП слышен бабский вой - это пришли забирать местных жены, матери и прочие родствениицы. Они кричат, рыдают и требуют "отдать им диток", "нехай западэнцы йидут воивати, коли хочут". Местные призывники собрались кучкой и кажется, хотят свалить. Киевлян ты тут не знаешь, как-то ходить всех спрашивать не хочется.

Над головой иногда слышен рев проносящихся боевых самолетов где-то за облаками - он тоже отличается от знакомого звука гражданских лайнеров - он резче, пронзительней и навевает зловещее ощущение. Тем временем, канонада явно приблизилась. Часть мобилизованных требует выдать наконец оружие, часть собирается свалить, некоторые уже сбежали. Начальство в раздумьях. Наконец, вас покормили какой-то серой малосъедобной кашей на воде.

День проходит в какой-то неразберихе, спорах и бессмысленном ожидании. Командир части так и не вернулся, приказы из штаба не поступают. По телевизору говорят, что украинская армия вступила в бой и героически сдерживает российских агрессоров.
Ты уже устал бояться и реально хочешь пойти воевать. И кажется нашел единомышленников.

Наступил вечер, стемнело. Громыхание стало реже, но где на горизонте стало видно зарево пожаров, сразу в нескольких местах. Оружие пока так и не выдали. Дали команду отбой. В вонючей палатке спать не хочется совершенно, хочется есть. Все разговаривают в голос. Постепенно притихли.

Вроде ты задремал и вдруг какая-то плотная тугая волна горячего воздуха сбрасывает тебя на ходячую ходуном землю. Землетрясение? Атомный взрыв? Голова ничего не соображает, все происходит словно в дурном сне. Звуки доносятся как будто уши заложены ватой. Палатка завалилась, все в ней орут, барахтаются. Вокруг темень и холод. Кое-как на карачках ты выползаешь на траву, в одних кальсонах и футболке. Остро пахнет какой-то сгоревшей химией (взрывчаткой?) и свежим дерьмом. Моросит дождь. Что-то рядом горит и воняет горелым мясом. Теперь ты понимаешь, что вашу часть разбомбили. Кто-то в темноте кричит, кто-то зовет на помощь. Да у тебя и самого кружится голова и поташнивает - кажется, контузило. Ощущение в голове как с тяжелого бодуна. Ты садишься на какой-то ящик, зажимаешь голову руками и пытаешься прийти в себя. Вдруг становится дико холодно. Дрожа и стуча зубами ты оглядываешься и видишь что тебя зовут товарищи - они собираются добывать оружие и припасы. Но тебе нужно вернуть для начала хотя бы свою одежду и ты копаешься в разрушенной палатке, пытаясь ее найти. Рассветает. Кое-как одевшись наконец, пошатываясь, бредешь в часть, куда ранее пошли друзья. Там на плацу скопилось уже несколько сотен народу, все грязные, мокрые. Офицеров, сержантов почти не видно - говорят, многие уже разбежались. Вы требуете выдать оружие и боеприпасы. Периметр части никто не охраняет и на территорию проникли бабы и какие-то мужики, разыскивающие своих. Кого-то уносят в обычную скорую помощь. Говорят, около десятка погибло от бомбежки и под сотню ранено. Возникает злость, хочется взять наконец автомат и пойти мочить эту кацапскую сволочь.

Все-таки оставшиеся офицеры вскрывают каптерку и организовывают раздачу оружия. Тебе помимо Калашникова с четырьмя магазинами даже достаются еще и каска с броником и еще какой-то мешок с просроченным сухпаем (говорят, малосъедобным), противогазом, лопаткой и еще какой-то дребеденью - ты стараешься затариться по максимуму.
Ну наконец-то!

Вот только весит это все "богатство" килограмм под 40 и уже через пару минут хочется все поснимать и бросить - толком не спавши, с голодухи и под контузией даже налегке ходить тяжело - мучает одышка и стучит в висках, дыхалка ни к черту.

Впрочем такая мысль пришла не тебе одному и скоро вся территория лагеря окажется завалена брошенными касками и прочим имуществом, которое тут же принялись собирать хозяйственные местные сельчане. Оставив себе лишь автомат с разгрузкой, набитой рожками - ты идешь в столовую за провиантом. Там царит полный разгром. Ничего кроме гниловатой картошки и буряков там тоже нет.

Вы собираетесь кучкой немногих патриотично настроенных энтузиастов и решаете что делать дальше. Куда идти, что делать совершенно непонятно. Клятые москали лагерь не осаждают. Где они, где свои - никто толком не знает.
Мобильники не работают, линейные телефоны тоже. Радиостанцией умели пользоваться два с половиной калеки, да и те куда-то запропастились. Связи с командирами нет. Местные гутарят что кацапы уже вроде взяли Харьков и катят на Киев. Вы решаете погрузиться на дряхленькую чадящую шишигу и выехать для начала на большак, а там видно будет. Всего желающих набралось под два десятка резервистов и пара сержантов.

Грузовичок натужно взвыл, задымил и потарахтел в перелесок, по разбитой военной бетонке. В кузове нещадно трясет и каждый стык отдается головной болью. Через минут 15 вы выезжаете на шоссе, к окраине большого села и встаете.
Надо раздобыть побольше еды, воды и узнать хоть какие-то новости. Местные бабушки в пестрых платках плачут, крестят и выносят сало, вареные яйца, варенье, какую-то консервацию. С едой сразу здорово получшело.

По дороге изредка проносятся загруженные тюками легковушки, не реагируя на призывы остановиться. Тут один старый УАЗик притормаживает и мужик оттуда кричит - "Хлопцы, бросайте грузовик да тикайте, москали дорогу бомбять".
Все начинают спорить. Пешком идти и тащить все припасы очень тяжело. Да и куда идти? А ехать - и правда опасно. Да и куда ехать? В одну сторону - к границе, в другую - на Киев. Громыханье доносится отовсюду.

Все-таки решаете ехать на запад, в сторону Киева. Едете еще полчаса и вдруг грузовик останавливается. Вылезаете - впереди дорогу перекрыл наискосок дымящийся украинский БТР. Опять пахнет горелым мясом. Около броневика как зомби шатается пара пацанов в камуфляже. На обочине лежат тела. Сержанты переговорили и выяснили что когда их бригада отступала от границы, их БТР сломался и отстал. Вроде за ними еще были войска, поэтому остались чинить. Починили, стали догонять - по пути их обстрелял "крокодил" (Ми-24). От отделения осталось вот их двое. Нет, в грузовик они не сядут ни за что и нам не советуют. "Та мы шо, дурные - за кролика и воровку воевать?"
Просят закурить и гражданскую одежду. Кто-то из ваших ругается, кто-то помогает, чем может.

Дальше половина ваших решает разбежаться в разные стороны, ты с несколькими товарищами все еще надеешься встретить боеспособные украинские части и присоединиться к ним, поэтому меняешь свою гражданскую ветровку на камуфляж. Дезертиры говорят, что часть, которую догонял БТР, должна была занять позиции километрах в 20 отсюда западнее.
Вы долго идете гуськом по обочине.

Вдруг сзади доносится нарастающий рокот и вы гурьбой бросаетесь в придорожные кусты. На дорогой, почти касаясь верхушек деревьев проносится пара русских Ми-24, обдав всех оглушающим ревом, ветром и керосиновым выхлопом. Ты даже вскинул было автомат вдогонку, но они уже превратились в две точки. Впрочем, все равно Калашников тут пригодился бы не более чем рогатка.

Кстати, автомат, такое ощущение, стал весить раза в два тяжелее. Ремень везде трет, сзади что-то больно стукает в спину.

Через несколько километров вы находите еще кучу брошеной, разбитой и сгоревшей техники - БТРы, грузовики с неотцепленными зачехленными пушками, какие-то дымящиеся ошметки и опять эта жуткая и теперь хорошо знакомая вонь тротила и горелого мяса.

Контузия вроде прошла, но теперь начался легкий озноб и запершило в носоглотке. Не хватало теперь простудиться.
Воевать уже совсем не хочется, а хочется оказаться в теплой кровати с айпадом и пить чай с медом. Да и ради чего? И так всем ясно что сколько бы 5-ый канал не верещал про "Путлера и его рашистов" - русские не собираются никого сжигать в печах и насиловать младенцев. Им даже Украина очевидно не нужна, им бы Крым переварить, а Юго-Восток - это вообще уже с избытком. И чего ты будешь тут убиваться за этих синяков, всякое донецкое быдло - они вон уже побежали встречать "освободителей". Да пошло оно все нахер! И ты идешь в завидневшееся село менять автомат на гражданскую одежду и транспорт.


Хотите понюхать "шашлых" из горелой человечины и посмотреть на близкие разрывы из-под каски, да заодно почувствовать как от "сферы" шея болит - тогда флаг руки, ноги - в берцы. Вот только нормальная сытая Европа и США этим заниматься за кого-то не будут, свою землю защищать, это да, тут будут драться остервенело, но за кого-то... извините, "это не наш бизнес".

Автор: Василий 28.4.2014, 9:41

Далее... не имею времени посвящать неучей от дремучей чуши в стиле "неэффективных МБР", "преимуществ ракет средней и малой дальности", "уязвимости электронной начинки к излучению" и, особенно, "невозможности применения МБР в условиях уничтожения орбитальной группировки". Все это такая чушь, что даже тратить время не стоит на объяснение. Надо - прочитаете.
Теперь немного о главном. Скажу от себя, большинству россиян, да и России в целом наф. нужна Новороссия, именно так по праву и назывался Юго-Восток в... 1764—1917, который никогда не был Украиной и жили вообще-то там переселенные при Екатерине 2 русские крестьяне. После революции там образовалась Донецко-Криворожская Советская Республика в составе РСФСР с 1917 по 1919 только затем по настоянию Ленина включили в состав УССР, дабы разбавить на выборах анархистко-эссеровские крестьянские массы донецким рабочим классом. Попытались там в 20-е годы проводить украинизацию в рамках модной коренизации. но быстро все это прикрыли, поскольку началось по сути то, что пытались сделать сейчас.
Да это было и по сути это некий осколок России, населенный во многом русскими. Вот только сейчас он уже мало нужен. В него надо серьезно вкладываться, он не решит какие-то глобальные проблемы. Реально был нужен Севастополь, поскольку рано или поздно флот бы оттуда вытурили, ну в меньшей степени Крым. Хотя даже с ним "прибавка населения в 2 млн" мы получили очередную хищную и агрессивную диаспору, которую покупают так же как вайнахов и 2 млн потенциальных приезжих в Москву и другие зоны с высокооплачиваемой работой. Я, конечно, знаю лужковсую идею "большой Москвы" - конгломерат Москвы и городов в радиусе до Подольска "где будут жить и работать 50 млн человек", но, извините, ну это уже подальше, "Москва не резиновая". А создать в России высокооплачиваемую работу на местах пока выглядит не менее фантастично, чем построение коммунизма в 2000.
Только ведь в чем проблема, новая власть на Украине делает все, чтобы или заставить отделиться регионы или вызвать массовое бегство русскоязычного населения. Что не могли притормозить своих боевиков в отношении "бандеровской армии", "москалей на ножи" и "державной мови". Вот один раз выступил умно Порошенко "надо работать, стать богатыми и Крым сам к нам прибежит". Ну и работайте или проще с языком и "ублюдками недоукраинцами" разбираться?
Теперь в отношении Европы... вы там не нужны. В принципе. У европейцев отношение будет такое же, как у москвичей к потенциальным "понаехавшим", если не хуже. Сейчас не 19 век, когда во многих странах радовались иммиграции. Сейчас уровень производительности труда на современном производстве стал таким, что по сути одна хорошая текстильная фабрика может завалить одеждой (да без жуткого разнообразия) целую страну. Аналогично и с другим производством. Все поделено, завалильщики уже есть. Всем нужен только рынок сбыта..., но у Украины нет на это денег. Как рабочая сила сейчас тоже не интересна - украинец не станет работать за те же деньги за которые будет вкалывать вьетнамец или приезжий из Бангладеш. Вот ликвидировать возможные конкурентные производства и выкачивать сырье. это да. И все. А тукпо уехать - мыть унитазы, но в Европе, никто не запрещает и сейчас.

Автор: koleg06 28.4.2014, 12:18

Интересна позиция США, давящей на Европу по поводу введения санкций. Якобы Россия можетповлиять на ситуацию на востоке Украины и оказать всяческое содействие Украине, но ничго не предпринимает для этого. Т.е фактически получается, что даже если ты занял позицию просто наблюдателя (пока что прямых фактов причастности России к событиям на востоке Украины нет), то уже виноват? Ну а если просто невыгодно встревать? Можно задаться вопросом, ради чего помогать недружественному государству и откровенно враждебным искусственным объединениям, таким как НАТО и ЕС в купе с США? По моему, кто заварил кашу, тот и должен её расхлёбывать. На лесном форуме мы уже ломали копья по поводу ситуации вокруг Украины. Пришлось объяснить для чего вообще Крым выгоден России. По важности стратегического положения полуострова, с ним может сравниться только Босфор. Импереаторы российские тоже были не идиоты, когда старались установить контроль над Балканами и проливами.
Сегодня достаточно глянуть на карту. Без Крыма у России небольшая полоска побнрежья от Сочи до Керченского пролива, если не считать дружественную Абхазию. С Крымом территория влияния увеличивается в два раза. Это полный контроль над Керчинским проливом и Азовским морем. Ну и естественно черноморский нефте- и газоносный шельф.

Автор: Антониан1 28.4.2014, 16:44

Цитата(danilesku @ 28.4.2014, 7:38) *
я девушка, дебил.
а ты омега ничтожное.
Это не оправдание))))), это так же, если бы на красный выехало, такое чудо, а что, дЭвушка же, блондинка небось.
Давайте так, голова, это голова, а вот унитаз вместо головы, это унитаз. Служил с нами чурка, даг, ему всей заставой объясняли, что есть черное, что белое (прописные истины), нет, свое гнет. Дак вот, вы по сравнению с этим дагом, еще упертее.
Бог простит. Блондинок то же....


Цитата(afank @ 28.4.2014, 8:14) *
Цитата(Антониан1 @ 27.4.2014, 23:43) *
ездит один день 67 км, а оставшиеся сутки автомобиль стоит на газончике..... так? У моей жены такой же, правда я на таких из принципа не сяду((((( извиняйте. Думаю Вы то же)))))


Даю подсказку для альтернативно мыслящих - у него есть в машине не только двигатель внутреннего сгорания.

Гы))))
Общался я с Майклом Вейдером (американец), вот он рассказал про одного принца придумавшего двигатель на воде, но спрятавшего автомобиль в гараже и никому не показывающему.
Дак вот, плюсы совкового образования, нам не плохо преподавали физику. Дак вот, закон сохранения энергии никто не отменял. А мужик твой платит не за бензин, а за свет, так?
Иди, учись, два.

Автор: rusivan 28.4.2014, 16:52

Цитата
вообще-то ето гербы города Львова :-)))))))))


http://www.youtube.com/watch?v=VXVLv9NXd14#t=48

Враньё. Очередное...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/600334#sel=5:1,5:4


Символика дивизии СС «Галичина»

Герб города Львова:



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Вот такие историки украинские...

Автор: afank 28.4.2014, 16:54

Цитата(Антониан1 @ 28.4.2014, 18:44) *
Гы))))
Общался я с Майклом Вейдером (американец), вот он рассказал про одного принца придумавшего двигатель на воде, но спрятавшего автомобиль в гараже и никому не показывающему.
Дак вот, плюсы совкового образования, нам не плохо преподавали физику. Дак вот, закон сохранения энергии никто не отменял. А мужик твой платит не за бензин, а за свет, так?
Иди, учись, два.


Погыкай ещё:

http://yvek.ru/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/

https://vk.com/tesla_model_s

Это не будущее. Это уже сегодня. Как там поживает российский автопром ?

Автор: Антониан1 28.4.2014, 18:19

Цитата(afank @ 28.4.2014, 17:54) *
Цитата(Антониан1 @ 28.4.2014, 18:44) *
Гы))))
Общался я с Майклом Вейдером (американец), вот он рассказал про одного принца придумавшего двигатель на воде, но спрятавшего автомобиль в гараже и никому не показывающему.
Дак вот, плюсы совкового образования, нам не плохо преподавали физику. Дак вот, закон сохранения энергии никто не отменял. А мужик твой платит не за бензин, а за свет, так?
Иди, учись, два.


Погыкай ещё:

http://yvek.ru/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/

https://vk.com/tesla_model_s

Это не будущее. Это уже сегодня. Как там поживает российский автопром ?

Ты уж определись)))) куда ты в электромобиль бензин заливать будешь? Ну эти два литра, с которого все началось?

Автор: afank 28.4.2014, 18:31

Цитата(Антониан1 @ 28.4.2014, 20:19) *
Ты уж определись)))) куда ты в электромобиль бензин заливать будешь? Ну эти два литра, с которого все началось?


"Тесла" это электромобиль в чистом виде. А про автомобили с гибридным двигателем не слышали ?

Ну ещё вот такая забавная штучка появилась:

http://vpk.name/news/109031_superkondensator_dlya_elektricheskogo_transporta_ot_elbit.html

Автор: koleg06 28.4.2014, 19:22

Цитата(afank @ 28.4.2014, 21:31) *
Цитата(Антониан1 @ 28.4.2014, 20:19) *
Ты уж определись)))) куда ты в электромобиль бензин заливать будешь? Ну эти два литра, с которого все началось?


"Тесла" это электромобиль в чистом виде. А про автомобили с гибридным двигателем не слышали ?

Ну ещё вот такая забавная штучка появилась:

http://vpk.name/news/109031_superkondensator_dlya_elektricheskogo_transporta_ot_elbit.html

Электромибили- Ё-мобили... Да хренобили всё это! Съэкономил на жидком топливе-проиграл на стоимости самого автомобиля и стоимости дорогущего аккумулятора! Ешё долго подобные авто не будут рентабельными. Пока не создадут дешёвые, лёгкие акумуляторы большой ёмкости (что бы от подзарядки до подзарядки хватало) и быстрозаряжаемые, что бы на станции подзарядки минут за 10 полную ёмкость набрать. Так что понты это всё и не более. Ну и возить аккумуляторную бадью, равную своему весу впустую, это уж совсем...
Пусть лучше ТАТУ купит! Те же два литра, а ездить неделю будет! Ну а если вдруг заглохнет, то как детскую коляску катить будет. biggrin.gif Или гибридный пусть сделает -педали поставит и цепную передачу! laugh.gif Тут уж точно сэкономит!

Автор: antar49 28.4.2014, 19:56

Цитата(Василий @ 28.4.2014, 11:41) *
Далее... не имею времени посвящать неучей от дремучей чуши в стиле "неэффективных МБР", "преимуществ ракет средней и малой дальности", "уязвимости электронной начинки к излучению" и, особенно, "невозможности применения МБР в условиях уничтожения орбитальной группировки". Все это такая чушь, что даже тратить время не стоит на объяснение. Надо - прочитаете.
Теперь немного о главном. Скажу от себя, большинству россиян, да и России в целом наф. нужна Новороссия, именно так по праву и назывался Юго-Восток в... 1764—1917, который никогда не был Украиной и жили вообще-то там переселенные при Екатерине 2 русские крестьяне. После революции там образовалась Донецко-Криворожская Советская Республика в составе РСФСР с 1917 по 1919 только затем по настоянию Ленина включили в состав УССР, дабы разбавить на выборах анархистко-эссеровские крестьянские массы донецким рабочим классом. Попытались там в 20-е годы проводить украинизацию в рамках модной коренизации. но быстро все это прикрыли, поскольку началось по сути то, что пытались сделать сейчас.
Да это было и по сути это некий осколок России, населенный во многом русскими. Вот только сейчас он уже мало нужен. В него надо серьезно вкладываться, он не решит какие-то глобальные проблемы. Реально был нужен Севастополь, поскольку рано или поздно флот бы оттуда вытурили, ну в меньшей степени Крым. Хотя даже с ним "прибавка населения в 2 млн" мы получили очередную хищную и агрессивную диаспору, которую покупают так же как вайнахов и 2 млн потенциальных приезжих в Москву и другие зоны с высокооплачиваемой работой. Я, конечно, знаю лужковсую идею "большой Москвы" - конгломерат Москвы и городов в радиусе до Подольска "где будут жить и работать 50 млн человек", но, извините, ну это уже подальше, "Москва не резиновая". А создать в России высокооплачиваемую работу на местах пока выглядит не менее фантастично, чем построение коммунизма в 2000.
Только ведь в чем проблема, новая власть на Украине делает все, чтобы или заставить отделиться регионы или вызвать массовое бегство русскоязычного населения. Что не могли притормозить своих боевиков в отношении "бандеровской армии", "москалей на ножи" и "державной мови". Вот один раз выступил умно Порошенко "надо работать, стать богатыми и Крым сам к нам прибежит". Ну и работайте или проще с языком и "ублюдками недоукраинцами" разбираться?
Теперь в отношении Европы... вы там не нужны. В принципе. У европейцев отношение будет такое же, как у москвичей к потенциальным "понаехавшим", если не хуже. Сейчас не 19 век, когда во многих странах радовались иммиграции. Сейчас уровень производительности труда на современном производстве стал таким, что по сути одна хорошая текстильная фабрика может завалить одеждой (да без жуткого разнообразия) целую страну. Аналогично и с другим производством. Все поделено, завалильщики уже есть. Всем нужен только рынок сбыта..., но у Украины нет на это денег. Как рабочая сила сейчас тоже не интересна - украинец не станет работать за те же деньги за которые будет вкалывать вьетнамец или приезжий из Бангладеш. Вот ликвидировать возможные конкурентные производства и выкачивать сырье. это да. И все. А тукпо уехать - мыть унитазы, но в Европе, никто не запрещает и сейчас.


Уважаемый Василий, попробую выступить в защиту Крыма. Возможно. Вы недооцениваете его потенциал. При СССР Крым никогда не был сколь-нибудь дотационным. Про Севастополь с его удобнейшими бухтами сказано немало и я не буду повторяться.
Крым это ведь не только Севастополь и ЮБК (южный берег Крыма). Как, впрочем та же Феодосия не только курорт и музей Айвазовского.
Начнем с севера. Там до сих пор действует мощное предприятие "Титан", до недавнего времени бывшее черт знает у кого в собственности (г.Красноперекопск). В Армянске тоже действующий Содовый завод. В Джанкое еще существует механический завод, выпускавший в свое время нестандартное оборудование, пользовавшееся спросом и за рубежом, причем не только в соцстранах. Мощные судоверфи в Керчи, Севастополе и Феодосии. Научно-испытательный центр космических парашютных систем в той же Феодосии (пущен под бульдозер во времена Кучмы, надо полагать не без настойчивых советов заокеанских "друзей"), металлургический комбинат им. Войкова в Керчи. Филиал завода "ЗиЛ" в Симферополе, заводы радиоэлектроники "Фотон" (ныне разоренный "эффективными менеджерами") и "Фиолент" (кое-как существует, доведенный до ручки все теми же "эффективными"). Перечень сей далеко не закончен. В Крыму существовал и вопреки всему существует до сих пор немалый научный потенциал.
В местном универе на кафедре физики в лаборатории выращивали кристаллы фактически в сарае, но по качеству вполне сопоставимые с теми, что амеры получают в космосе. Был спец, который мог выплавлять ферриты с наперед известными свойствами (кто знаком с этим производством, тот оценит по достоинству сей факт). И, конечно же, был могучий агросектор, где имели место мощные агрофирмы, такие как "Дружба народов", "Родина", "Россия", "Восход" и пр. В 70-80 годы через Симферополь проходило туда-сюда до миллиона человек за месяц, а птица, колбаса и сельхозпродукты по очень доступным ценам (куры, к примеру от 1,60 до 3.50 руб. за килограмм) не переводились. Народ из голодных областей сумками вывозил все это, а оно из магазинов не пропадало.
Конечно, все это сейчас в упадке и запустении, благодаря политике Киева и действиям "эффективных". Но все это может вновь заработать и тогда будет приносить и реальную прибыль и реальную пользу всем. И не поедет народ в поисках заработка в Москву, коли на месте будут вполне приличные заработки.
А уж касательно вопросов обороны, то не мне Вам объяснять какое значение имеет Крым с его уникальным побережьем и удобными аэродромами. Кстати, знаменитая "Нитка" требует незначительных вложений, чтобы снова стать центром подготовки палубной авиации.
И, конечно же, Крым, как зона рекреации тоже может оставить далеко позади все эти турции с египтами - тут наличествуют все ладшафтные зоны, за исключением, может быть, тундровой. Да и то: по собственному опыту знаю, что в иные зимы в Степном Крыму ненамного уютнее, чем в тундре (доводилось зимовать в Арктике).
Сейчас весьма модным стал "экстремальный туризм". Могу предложить организовать туристический экстремальный маршрут (можно даже круглогодичный для наиболее ярых экстремалов) под названием "Штурм Перекопа" и "Форсирование Сиваша".
Возможно, я ошибаюсь в своих оценках, поскольку стою на позиции "для пользы Отечества", но если снизойти до этой позиции, то, думаю, что ошибаюсь не очень.

Автор: кресло 28.4.2014, 19:59

Цитата
Так вот для тех, кто так думает, особенно недоучившихся студентов, офисных хомячков и прочих героев небольшая реконструкция - "как это бывает".


На мой сугубо субъективный взгляд больше подойдет "Эпоха мертворожденных" или "Мародер". В зависимости от того как события будут развиваться дальше

Автор: rusivan 28.4.2014, 20:02

to Василий

Да и угольные бассейны, металлургические предприятия и Южмаш на дороге не валяются! Кроме предприятий и уголька, это еще и люди, образованные инженеры и специалисты, квалифицированные рабочие!

Да, все верно:

Цитата
Только ведь в чем проблема, новая власть на Украине делает все, чтобы или заставить отделиться регионы или вызвать массовое бегство русскоязычного населения. Что не могли притормозить своих боевиков в отношении "бандеровской армии", "москалей на ножи" и "державной мови".


Автор: afank 28.4.2014, 20:03

Цитата(koleg06 @ 28.4.2014, 21:22) *
Электромибили- Ё-мобили... Да хренобили всё это! Съэкономил на жидком топливе-проиграл на стоимости самого автомобиля и стоимости дорогущего аккумулятора! Ешё долго подобные авто не будут рентабельными. Пока не создадут дешёвые, лёгкие акумуляторы большой ёмкости (что бы от подзарядки до подзарядки хватало) и быстрозаряжаемые, что бы на станции подзарядки минут за 10 полную ёмкость набрать. Так что понты это всё и не более. Ну и возить аккумуляторную бадью, равную своему весу впустую, это уж совсем...
Пусть лучше ТАТУ купит! Те же два литра, а ездить неделю будет! Ну а если вдруг заглохнет, то как детскую коляску катить будет. biggrin.gif Или гибридный пусть сделает -педали поставит и цепную передачу! laugh.gif Тут уж точно сэкономит!


Вот ещё одно из направлений экономии ресурсов:

http://realty.utro.ru/article/8949

Автор: кресло 28.4.2014, 20:13

Цитата
И не поедет народ в поисках заработка в Москву, коли на месте будут вполне приличные заработки.


Они кстати сами побаиваются наплыва шустрых россиян с материка biggrin.gif У нас на прошлой неделе предложили написать заявления всем желающим перевестись "поднимать кадастр в Крыму". Заявлений семьдесят директор забраковал (поговаривают, что шибко серчал при этом biggrin.gif ) А четверо вроде как в июле "чемодан, вокзал, Крым".

Цитата
И, конечно же, Крым, как зона рекреации тоже может оставить далеко позади все эти турции с египтами


М-да. А вот тут экспромтом приходится. Планировалось, что после Олимпиады "курорты Северного Кавказа продвигать будут. На Крым то не расчитывали. Теперь корректировки приходится вносить. В идеале конечно, неплохо было бы без перекосов обойтись, развивая весь причерноморский сектор без предпочтений

Автор: antar49 28.4.2014, 21:14

Конечно же, надо бы без предпочтений. Собственно, и предпочтений не надо - важно, чтобы заработал производственный и агропромышленный сектора, которые, набрав силу, потянут за собой все остальное. Тогда и Крым начнет отдавать вложенные средства с лихвой. Важно, чтобы денежные потоки не текли в чужие карманы, как это было до сих пор. Тут большого-то секрета нет, ибо при "незалежной" из Крыма выкачивалось все, что только можно (а выкачивать было что) не давая почти ничего взамен.

Автор: koleg06 28.4.2014, 21:28

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 13:05) *
Ну вот наконец более-менее интересный пост. Начну с того, что я очень даже могу писать безукоризненно-грамотно, но делаю это только в том случае, когда мне это нужно. :-)))

Ну вот такой у меня характер. Согласитесь, что на большинстве форумов рунета грамотность - явление довольно редкое, и посему утруждать себя, метая бисер перед свиньями не очень-то приятно.

Как я уже говорила, я учусь на третьем курсе истфака, и соответственно, пишу не только на форумах (точнее в основном не на них :-)). У меня в мои 20 лет есть даже две научные статьи собственного авторства (есть у нас такое "общество студентов и аспирантов, членом коего я и состою).

Поэтому сравнивать меня с гастарбайтерами, как минимум, некорректно. Выбранный же мной стиль общения на форумах предоставляет на порядок больше возможностей - к примеру возможность назвать В.В. Путина - "путлером" и тому подобных.

Можете писать грамотно, ну так и пишите. Для студента-гуманитария это должно быть в порядке вещей, автоматически. Тем боле что и история любит аккуратность.

Соглашусь, поэтому коменты с "обменами любезности" на Майле и других ресурсах не читаю. Противно. Можно конечно не уважать других, но себя то уважать надо.

Да хоть на последнем курсе! Здесь многие имеют заслуги не меньше ваших, не исключено что и больше. У нас на Урале, в школах, есть научные общества школьников, про ВУЗы я вообще молчу. Уверен что это не только на Урале. Ваш стиль общения кроме сарказма и смеха у оппонентов ничего не вызывает. Здесь собрались взрослые люди, а не детский сад с дразнилками. О вас судят не по вашим научным работам (их никто здесь не видел и наверное такого большого желания не имеет), а по стилю общения и степени компетентности в обсуждаемых вопросах.



Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 13:05) *
Впрочем, могу пообещать, что на посты, написанные литературной речью, без употребления слов вроде "свидомиты" и им подобных - буду стараться отвечать в том же стиле.

Мне лично по-фигу в каком стиле вы будете отвечать. Насколько адекватно будете себя вести и отстаивать свою точку зрения, так к вам и будут относиться.



Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 13:05) *
А теперь по сути.

У нас в Украине сейчас происходит не разделение на "запад" и "восток", а скорее - разделение русскоязычных граждан (разумеется, что их подавляющее большинство живет на Востоке и Юге) - на тех, которые ассоциируют себя с РФ по "путинскому образцу" и на тех, которые позиционируют себя, как один из европейских народов.

Ну это и так понятно, Америку не открыли.

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 13:05) *
В этом аспекте идея ЕС - проста и понятна - территориальное государственное объединение - конфедерация народов Европы (надеюсь Вы не станете отрицать того факта, что русские - это европейский народ?). При этом разумеется, происходит "подтягивание отстающих", унификация правовых норм, экономическая модернизация и т.д.

Я живу на границе Европы и Азии. Причём живу в Азии, а мой лесной участок расположенный в 30 км, находится в Европе. У нас намешано столько крови, что трудно сказать какой больше-европейской или азиатской. Русские, в Сибири и на Урале, давно ассимилировались с коренными народами. У нас только в Челябинской области проживает тьма-тьмущая народностей и национальностей. Есть даже совсем экзотические, о которых многие и не слышали. Например нагайбаки. Для меня Европа это самая маленькая часть света и не более того.
Про "подтягивание отстающих". Кого же это Европа подтянула до высокоразвитого уровня? Болгар? Венгров? Румын? Страны бывшей Югославии?Польша, Чехия, ГДР были с неплохим экономическим потенциалом и до распада СЭВ. Поэтому и сейчас не выглядят совсем бледно на общем фоне. Василий уже писал о том что Украина не нужна Европе. По причине того, что на сегодняшний день Украина представляет собой балласт на воздушном шаре. Сначала надо стать полезным грузом. В общем, повторять сказанное раннее не охота.


Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 13:05) *
Вот к таким гражданам я, собственно говоря, отношу и себя. При этом я абсолютно поддерживаю русский язык как второй государственный, мало того, я готова за него бороться, однако его имплементация не должна выглядеть, как уступка вражескому давлению.
То есть русский язык должен идти не в "пакете Лаврова" - с внеблоковым статусом, федерализацией и т.д., а в пакете евроинтеграции - с подписанием ЗСТ ЕС и получением ПДЧ НАТО.

Я представляю что будет завтра, если сегодня объявят что в Башкирии и Татарии с завтрешнего дня только один государственный язык-русский. А ваши нынешние "руководители", живя в многонациональной стране, с местами компактного проживания народностей гнут своё. Ну вот и получают в ответ.

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 13:05) *
А вот идеи Путина нам как раз и непонятны. Он пытается "впихать невпихуемое" - здесь и Православие с СССР, здесь и славянство с Кадыровым и каким-то "евразийством".
Поэтому мы искренне не понимаем, что он, собственно говоря, строит - СССР-2 или некое китайско-евразийское сообщество - при том, что большинство жителей Украины независимо от национальности считает, что ни в СССР-2 ни в Монгольской империи 21-го века нам не место.

Нет привлекательности, если выразиться коротко. Пока что единственные аргументы, которые звучат - это что-то вроде "до Европы вы не дотягиваете, поэтому идите в наше болото подобру-поздорову, не то силой затащим".

Сами понимаете, что это не добавляет привлекательности сему геополитическому проекту.

Прошу прощения, что там вам, то бишь Украине, Путин впихивает? Украине был предложен выбор, либо ЕС, со всеми вытекающими из этого, либо евразийский союз, со всеми вытекающими из этого. Но Украинское руководство хотело повести себя как ласковый телок, который как известно, двух коров сосёт. Т.е курс на ЕС, но льготные кредиты и цены на энергоносители как в таможенном союзе. Не жирно? Россия показала Януковичу и его приближённым олигархам комбинацию из трёх пальцев. Ребятки подсчитали и прикинули что с Россией и её партнёрами будут дешевле. Европе и США это не понравилось. Спровоцировать беспорядки, особенно в не стабильной стране, много ума не надо.
Россия прошла этот этап "сердечной" помощи от МВФ. Вам ещё только предстоит. Украина будет работать только на проценты! Но это уже ваш выбор. Многие наши кредитные организации (именуемые почему-то банками), по сути являющиеся ростовщическими конторами, занимаются тем же самым что и МВФ-ищут кому бы впарить кредиты, вогнать в кабалу. И ведь получается.
Скажу даже больше. Лично я против того что бы Украина была в союзе с россией! Причина? Вас(Ураину) придётся больше кормить, чем что то иметь. Оно надо, такое счастье?

Цитата(danilesku @ 27.4.2014, 13:05) *
А "недотягивание" - что ж, Польша через это прошла. Как видим, живы и даже неплохо живы. Обратно в сферу влияния РФ не хотят. Как и Прибалтика.

Про Польшу уже писал выше. Что касается Прибалтики, так и там была большая поддержка целой страны-СССР. Но по сути, рынок и Польши и Прибалтики ориентирован на свои страны и как ни странно на Россию. Стоит только отказаться от части их товаров, в основном продуктов питания и сразу начинаются вопли и жалобы в ВТО. Так что не стоит безоглядно рыпаться на того от кого зависит твое благополучие. Неужели в той же Германии и Польше своих продуктов не хватает, что им не возможно прожить без прибалтийских сыров и шпротов. По пиво вообще молчу.

Ещё раз повторяю. Что бы быть полноправным членом любой организации , надо быть достаточно независимым от этой организации. Только тогда можно разчитывать на то, что с тобой будут считаться и прислушиваться к твоему мнению.

Цитата(afank @ 28.4.2014, 23:03) *
Цитата(koleg06 @ 28.4.2014, 21:22) *
Электромибили- Ё-мобили... Да хренобили всё это! Съэкономил на жидком топливе-проиграл на стоимости самого автомобиля и стоимости дорогущего аккумулятора! Ешё долго подобные авто не будут рентабельными. Пока не создадут дешёвые, лёгкие акумуляторы большой ёмкости (что бы от подзарядки до подзарядки хватало) и быстрозаряжаемые, что бы на станции подзарядки минут за 10 полную ёмкость набрать. Так что понты это всё и не более. Ну и возить аккумуляторную бадью, равную своему весу впустую, это уж совсем...
Пусть лучше ТАТУ купит! Те же два литра, а ездить неделю будет! Ну а если вдруг заглохнет, то как детскую коляску катить будет. biggrin.gif Или гибридный пусть сделает -педали поставит и цепную передачу! laugh.gif Тут уж точно сэкономит!


Вот ещё одно из направлений экономии ресурсов:

http://realty.utro.ru/article/8949

Да читал я про все эти штучки. Это даже по Европейским меркам очень дорогое удовольствие. Очень. Дорогое. Не исключено, что срок окупаемости всего этого превышает срок службы.
Когда я получил права, а чуть позже построил гараж, ну нужно помещение под мастерскую (в своем доме живу), ко мне сослуживцы начали приставать , мол когда машину куплю. Я просто тупо подсчитал во что обойдётся авто в автокредит. И вышло что 25 (!) лет я с семьёй (4 человека) могу ездить на маршрутке, автобусах междугородних и поездах куда мне надо. И это не считая страховок, бензина, запчастей и прочих поборов, в течение этих 25 лет.
Вот когда газ подведут, откажусь от дров и поставлю газовый котёл. Всё! Этого мне на мой век хватит. А вы тут про экономию ресурсов.

Автор: Василий 29.4.2014, 0:03

Цитата
"Тесла" это электромобиль в чистом виде. А про автомобили с гибридным двигателем не слышали ?
Слышали и даже ездили на приусе. Все бы хорошо, но в холодное время жрет прилично на обогрев бензина, приближаясь по прожорливости к чисто бензиновому, очень дорогой ремонт и посредственная надежность в условиях российской зимы. Ну и стартовая цена у всей это фичи такая, что экономия пшиком выходит.
Аналогично и с эко-домами, видел я такие, с теплообменниками на крыше, обеспечивающими халявной водой +40 град в условиях Московской области, вот только вложения в обменники такая..., что экономия долго отбиваться будет. Да еще ставить кучу меди на сельский дом в России - еще прибавьте стоимость охраны. Еще тепловые насосы есть, особенно геотермальные, НО - не меньше 400 м2 земли на его обеспечение и стоимость. очень не маленькая.
Цитата
У нас на прошлой неделе предложили написать заявления всем желающим перевестись "поднимать кадастр в Крыму"
А не поторговать ли подписью народ соблазнился?
Цитата
Уважаемый Василий, попробую выступить в защиту Крыма. Возможно. Вы недооцениваете его потенциал. При СССР Крым никогда не был сколь-нибудь дотационным.
Про Севастополь я так же писал, тут все ясно. С Крымом ситуация такая, да, все очень перспективно, но ясно, что сперва нужны очень большие инвестиции, с очень высоким разворовыванием. Предприятия могут быть и уникальными, но в той же Москве закрывают десятки предприятий, поскольку выгоднее продать их площадь под застройку жилыми кварталами. Для этого нужна государственная программ развития, с поднятием зарплат до более-менее высокого уровня, выше чем в российской глубинке. А иначе получим плавный скачок населения в "дорогие регионы". В данный момент исконно российская глубинка благополучно запустевает или заселяется мигрантами. О чем говорить если в районе Серпухова на полях работают вьетнамцы.

Автор: InterSchool 29.4.2014, 2:26

Цитата(Василий @ 29.4.2014, 3:03) *
с теплообменниками на крыше, обеспечивающими халявной водой +40 град в условиях Московской области, вот только вложения в обменники такая

У нас типовой солнечный бойлер стоит с установкой наверняка в пределах 2000 шекелей (1 доллар примерно 4,5 шекеля). Сейчас цены, наверное, ниже, моя информация 10-летней давности. Такие стоят на крышах по одному для каждой квартиры, на индивидуальных домах - тоже. Состоят из плоского застекленного ящика с трубками в каждом и теплоизолированной бочки, в которой скапливается нагретая вода. Итого, скажем, 8 медных 10- или 12-мм трубок длиной 180 или 200 см, все остальные соединения - пластиковым шлангом. Вода подается в бочку снизу, а горячая вода забирается из бочки сверху. т.е. бочка напорная, без свободной поверхности. Циркуляция воды из бочки через нагреватель и обратно в бочку регулируется термостатом, чтобы вода не закипела. На случай пасмурной погоды в бочке обычно предусмотрен и ТЭН (включается из квартиры).
В новых много-многоквартирных домах нагреватели объединены в одно поле и как бы входят в конструкцию здания, но я не знаю, работают ли они на общий резервуар или на индивидуальные.
Бочки бывают разной емкости. например, 120 л, 180 л... Нашей бочки (на снимке) более чем достаточно для мытья на двух человек. Вода, если хотя бы несколько часов светило солнце, даже зимой бывает настолько горячая, что без разбавления холодной мыться невозможно.
В Иерусалиме я был знаком с умельцами, которые на основе этой системы изготавливали на заказ водяное отопление для квартир, потому что центральное отопление даже и там далеко не в каждом доме и далеко не круглосуточно (центральное отопление в Израиле существует вообще только в Иерусалиме и Цфате). Но о массовом распространении их продукции я не слышал.



Автор: koleg06 29.4.2014, 6:23

Цитата(InterSchool @ 29.4.2014, 5:26) *
Цитата(Василий @ 29.4.2014, 3:03) *
с теплообменниками на крыше, обеспечивающими халявной водой +40 град в условиях Московской области, вот только вложения в обменники такая

У нас типовой солнечный бойлер стоит с установкой наверняка в пределах 2000 шекелей (1 доллар примерно 4,5 шекеля). Сейчас цены, наверное, ниже, моя информация 10-летней давности. Такие стоят на крышах по одному для каждой квартиры, на индивидуальных домах - тоже. Состоят из плоского застекленного ящика с трубками в каждом и теплоизолированной бочки, в которой скапливается нагретая вода. Итого, скажем, 8 медных 10- или 12-мм трубок длиной 180 или 200 см, все остальные соединения - пластиковым шлангом. Вода подается в бочку снизу, а горячая вода забирается из бочки сверху. т.е. бочка напорная, без свободной поверхности. Циркуляция воды из бочки через нагреватель и обратно в бочку регулируется термостатом, чтобы вода не закипела. На случай пасмурной погоды в бочке обычно предусмотрен и ТЭН (включается из квартиры).
В новых много-многоквартирных домах нагреватели объединены в одно поле и как бы входят в конструкцию здания, но я не знаю, работают ли они на общий резервуар или на индивидуальные.
Бочки бывают разной емкости. например, 120 л, 180 л... Нашей бочки (на снимке) более чем достаточно для мытья на двух человек. Вода, если хотя бы несколько часов светило солнце, даже зимой бывает настолько горячая, что без разбавления холодной мыться невозможно.
В Иерусалиме я был знаком с умельцами, которые на основе этой системы изготавливали на заказ водяное отопление для квартир, потому что центральное отопление даже и там далеко не в каждом доме и далеко не круглосуточно (центральное отопление в Израиле существует вообще только в Иерусалиме и Цфате). Но о массовом распространении их продукции я не слышал.




Уважаемый InterSchool, ваш климат существенно отличается от климата Подмосковью и даже среднего российского. Такие системы как у вас возможно будут рентабельны где-нибудь в районе черноморского побережья Кавказа. У меня зимой в теплице, в солнечный день, температура воздуха градусов на 25-30 выше чем на открытом воздухе, но как только солнце пропадает, в течение 10-15 минут температура падает до уличной. Я как то делал расчёты для отопления своей теплицы, так даже для условий марта месяца средняя мощность обогревательной системы в сутки должна быть не менее 5 кВт в час! Это для для 400 кбм воздуха.

Автор: Антониан1 29.4.2014, 7:00

Цитата(koleg06 @ 28.4.2014, 20:22) *
Электромибили- Ё-мобили... Да хренобили всё это! Съэкономил на жидком топливе-проиграл на стоимости самого автомобиля и стоимости дорогущего аккумулятора! Ешё долго подобные авто не будут рентабельными. Пока не создадут дешёвые, лёгкие акумуляторы большой ёмкости (что бы от подзарядки до подзарядки хватало) и быстрозаряжаемые, что бы на станции подзарядки минут за 10 полную ёмкость набрать. Так что понты это всё и не более. Ну и возить аккумуляторную бадью, равную своему весу впустую, это уж совсем...
Пусть лучше ТАТУ купит! Те же два литра, а ездить неделю будет! Ну а если вдруг заглохнет, то как детскую коляску катить будет. biggrin.gif Или гибридный пусть сделает -педали поставит и цепную передачу! laugh.gif Тут уж точно сэкономит!

Вот и я про то же. Действительно хреномобиль это стоимостью около 4 лямов, что бы экономить)))))) на бензине.


Цитата(afank @ 27.4.2014, 22:31) *
Начальнику моей тёти хватает двух литров бензина на два дня - при этом он активно пользуется автомобилем. Думаю, что догадываетесь как.

Знаю, он купил Tesla Model S 2013, гибрид, 416л.с. за четыре ляма и катается сейчас по Украине, бережет бензин))))) ВОТ ТЫ СЕБЯ И СДАЛ, ПИНДОСТАНЕЦ))))))))

Автор: InterSchool 29.4.2014, 12:28

Цитата(koleg06 @ 29.4.2014, 9:23) *
средняя мощность обогревательной системы в сутки должна быть не менее 5 кВт в час!


Все ясно.

Автор: кресло 29.4.2014, 14:41

Кстати, когда заходит речь о деньгах, политическая принципиальность уходит на второй план. Что бы там прибалтийские политики не пели про "неправомочность присоединения Крыма" и прочее про то как страны Европы единым строем вломят России ... с остальным бла-бла-бла. А самыми первыми оценщиками и обмерщиками в Крыму оказались именно ребята из прибалтийских государств. Столбить места повкуснее и вообще разведать где что.

пс
Да, и приезжать они туда начали сразу после того как в Крыму объявили о проведении референдума.

ппс
А после того как дату проведения референдума перенесли, переезжать начали целыми офисами biggrin.gif

Автор: кресло 29.4.2014, 14:55

Цитата
Знаю, он купил


Почему сразу "купил"? Небось взял в Межигорье, их там просто так раздавали biggrin.gif

Я не силен в гибридных движках, но мой сосед по кабинету когда поменял с доплатой своего "ИЖ"а на старенький праворукий "Приус" то до сих пор довольный ходит. Так и говорит:"Бензин не ест, а нюхает". Охотно верю ему на слово, парень неплохой да и в патологическом вранье не замечен был. Ну и еще потому что этот вопрос для меня нифига не принципиальный, почему б и не поверить wink.gif

Автор: кресло 29.4.2014, 16:20

"Киевлянка" куда-то пропала. Небось сканы с боеголовками и носителями совместно с командованием изучает...

Ну а пока об еще одной цветной революции. На этот раз синей:

Цитата
С громким пением десятки тысяч людей, держа в руках одноцветные знамена и дубинки, маршировали колоннами по улицам столичного города. Окружив здание высшего законодательного органа страны до начала его заседания, они встречали одних парламентариев приветственными криками, других же - оскорблениями, а порой и тумаками. А вечером эти же люди двинулась к жилым кварталам города, творя, при попустительстве сил правопорядка, погромы и поджоги зданий. В считанные часы столица страны погрузилась в хаос.


Цитата
На крыше Уайтхолла расположились люди с синими знаменами, которые подавали толпе сигналы: каких парламентариев приветствовать, а каких освистывать. Тех, кого по сигналам сверху, следовало подвергнуть обструкции, вынуждены были вытерпеть физическое насилие.

По словам Диккенса, "лордов, преподобных епископов, членов палаты общин... толкали, угощали пинками и щипками; они перелетали из рук в руки, подвергаясь всяким оскорблениям, пока в конце концов не появлялись в палате среди своих коллег в самом жалком виде: одежда висела на них клочьями, парики были сорваны, а они с ног до головы были обсыпаны пудрой, выколоченной из париков. Они едва переводили дух, не могли вымолвить ни слова".

Цитата
А тем временем в Лондоне начались погромы католических церквей. После закрытия в 1648 году в Англии всех помещений для католических богослужений таковые сохранились лишь при иностранных посольствах. Поэтому первые погромы были совершены против церквей Сардинского королевства и Баварии. Заодно громили и посольские дома.

Во время этих бесчинств лондонская полиция бездействовала. Р. Блэк писал: "Не было предпринято никаких попыток, чтобы привести в состояние боевой готовности или собрать воедино разбросанные военные силы этого региона страны. Власти города проявляли безразличие, были запуганы, или же выражали активную поддержку "Союзу протестантов".


Цитата
День 7 июня стал, по словам министра Уолпола, "черной средой... В течение шести часов подряд я был уверен, что половина города превратится в золу и пепел". Были разгромлены все тюрьмы города, а все заключенные освобождены. При погроме ликероводочного завода произошел пожар, в котором сгорело немало погромщиков.

Однако несмотря на все эти проявления неконтролируемого буйства людской стихии, есть немало свидетельств того, что часть погромщиков действовала не импульсивно, а подчиняясь жестким командам. Историк П. де Кастро упоминает о своевременных предупреждениях о погромах, которые получали лорд Мэнсфилд, герцог Нортумберлендский, тюремные власти и многие другие. (Благодаря этому они смогли спастись.) Пол де Кастро пишет и об использовании погромщиками пожарных машин, позволявшим им локализовать вызванные ими пожары.

Архиепископ Йоркский позже писал: "Ни одна толпа не действовала без известного числа хорошо одетых людей, которые ими руководили".


ну и так далее biggrin.gif
Ищем десять отличий biggrin.gif
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/pervaja_v_mire_cvetnaja_revolucija_808.htm

Автор: Василий 29.4.2014, 16:44

Цитата
Я не силен в гибридных движках, но мой сосед по кабинету когда поменял с доплатой своего "ИЖ"а на старенький праворукий "Приус" то до сих пор довольный ходит.

Да вещь то хорошая, НО: новая очень не соответствует цена/качества, те страны, где они распространены дают серьезные льготы на нее, крайне дорогой ремонт - сложная установка и очень мало сервисов.
Но я как-то говорил, экология это причуда богатых. Люди ездят на эмобилях не для экономии топлива, а ради "спасем зеленый шарик", аналогично с ветрогенераторами, теплогеонасосами и солнечными конвертерами. Конечно это имеет смысл, если Вы богатый, вообще есть мнение, что быть богатым имеет смысл:)
А реально, там очень много тянет за собой - поставили хорошее утепление стен, евроокна, сделали дом с минимальными энергопотерями - нарушили естественную вентиляцию через щели в окнах - делай нормальную систему вентиляции и пошло-поехало. А так все здорово, но когда есть средства. Европа тоже в свое время играла так, в стиле программы "Хороший кофе": стиля рабочие на плантациях, где оный выращивают получают достойную плату, имеют доступ к мед. обслуживанию, их дети..., бла-бла. Пусь такой кофе и дороже, а чуть кризануло мигом кинули такую корректность.

Автор: кресло 29.4.2014, 20:35

Цитата
НО: новая очень не соответствует цена/качества,


Не biggrin.gif Старый и убитый. Настолько убитый, что товарищ месяца два с электроникой воевал. Приглашал шаманов, читал священные тексты в переводе с японского, проводил эзотерические обряды с брелком biggrin.gif Но человека, однажды победившего "ИЖ" такими пустяками не запугать. Это как норовистого скакуна объездить лихому джигиту. Укротил зверя в самом начале, и тот будет верно служить до конца жизни biggrin.gif

Из истории.
Берг с форума Ганза про гиляки и тогдашних друзей хероев Украины
http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/galgen.shtml

Автор: InterSchool 29.4.2014, 21:21

Цитата(Василий @ 29.4.2014, 19:44) *
экология это причуда богатых.

Не только. Лет тридцать назад я много переводил про гибридные и электромобили. И главное возражение против них было: вы только перекладываете проблему с одной шеи на другую, да еще усугубляете ее, потому что кпд нигде не приближается к 100%, а электроэнергия для зарядки ваших аккумуляторов добывается в основном за счет тепловых машин.
В ответ сторонники гибридов радостно отвечали: правильно. Но только наши автобусы (автомобили) перестанут коптить в городах, где их концентрация зашкаливает и где много перекрестков и остановок. А на перегонах, где из автомобиля не всегда разглядишь соседний, а ветерок все быстро рассеивает и разгоняет, выхопные газы уже не так страшны. (От себя замечу: пока!)
Еще один аргумент в пользу гибридов. Были проекты машин с небольшим, практически буферным аккумулятором. ДВС не должен иметь запас мощности, который обычно предусматривается в автомобилях, а молотит всегда (включая остановки) на одном и том же, оптимальном для себя, режиме, работая на генератор. Генератор питает двигатели в ступицах колес, а в особых ситуациях (с места, на подъем) ему помогает аккумулятор. Вот за счет экономичности такого режима и достигается эффект, как следует понимать, превышающий потери при дополнительном преобразовании энергии. Плюс - моторы в ступицах упрощают трансмиссию, исключают коробку передач и прочее. Полноприводный автомобиль становится не пижонством, а средством повышения устойчивости.
И электроэнергия добывается не только в паровых турбинах, но и на гидро- и ветровых станциях. И в топливных элементах. И в солнечных батареях. И если производство солнечных батарей дает не больше отходов, чем тепловая электростанция при производстве того количества электроэнергии, которое батарея способна дать за время своей жизни, то экология действительно выиграет.
Отсутствие же сервиса - болезнь роста, будет много электромобилей, будет и сервис. Аккумуляторы в таком случае предлагалось не заряжать, а менять на "заправочных" станциях - это действительно должно занимать несколько минут. Проблема вряд ли сложнее, чем замена газовых баллонов.

Автор: кресло 30.4.2014, 15:37

Добавлю:

Цитата
Южная Корея в очередной раз сумела удивить мир технической новинкой. В стране начата опытная эксплуатация электрических автобусов, которые заряжаются прямо от дороги. Стоят такие машины недешево, но, как считают специалисты, именно за ними будущее.

Первопроходцем по части внедрения нового типа общественного транспорта стал южнокорейский город Куми, который расположен на юго-востоке страны. Пока по улицам ездят всего лишь два автобуса нового поколения, но они уже успели привлечь к себе внимание как экспертов, так и обычных людей.

Как сообщили разработчики данных моделей из Корейского НИИ передовых технологий, эти машины работают на электричестве, но их оригинальность в том, что они подзаряжаются беспроводным путем, прямо от дороги. В основе лежит использование метода электромагнитной индукции, а именно технологии SMFIR - "формирования магнитного поля в резонансе". В отличие от тех же троллейбусов новым электроавтобусам нет необходимости использовать токоприемники, которые физически касаются проводов или иных источников энергии. Вместо этого под шоссе на небольшой глубине проложены электрические кабели, которые создают магнитное поле. Приемное устройство, крепящееся к днищу автобуса, преобразует это поле в электрический заряд, который затем накапливается в небольшом аккумуляторе. Такие кабели прокладываются лишь на 5-15 % участка дороги, что позволяет постоянно подзаряжать аккумулятор, который по своим размерам гораздо компактнее аналогичных устройств обычных электромобилей. В результате новый вид общественного транспорта может передвигаться по обычным городским дорогам, и лишь время от времени слегка "дозаряжается" от специальной поверхности. При этом, как заверяют разработчики, дорожное полотно может различать электрические автобусы от обычных автомобилей, активируя зарядку только в правильное время. Как следствие - снижаются энергозатраты и повышается безопасность. Внешне же все выглядит как будто рейсовый автобус заряжается прямо от дороги.

http://www.rg.ru/2013/08/13/transportkor-site-anons.html

А вот и наш герой:
http://www.youtube.com/watch?v=AAt6IhaX8zY

Двигаться есть куда, и люди над этим работают. Собственно, это очень позитивный момент, то что увлеченные идеей люди работают над ее воплощением.

пс
А не прыгают на майдане biggrin.gif

Автор: liu07 30.4.2014, 16:19

Цитата(кресло @ 30.4.2014, 17:37) *
Южная Корея в очередной раз сумела удивить мир технической новинкой. В стране начата опытная эксплуатация электрических автобусов, которые заряжаются прямо от дороги. Стоят такие машины недешево, но, как считают специалисты, именно за ними будущее.


Честно говоря у меня вызывает опасение это всё. Столь мощная наводка от которой можно заряжать акомуляторы, это...ужос.
А если таких автобусов много, а если всё вокруг в источниках таких наводок? Не даром же пространство под ЛЭП обычно это полоса отчуждения где по идее не положено жить.

Автор: InterSchool 30.4.2014, 17:30

Кабель, проложенный под дорогой, - таких проектов множество.
Первая группа - этот кабель служит целям управления, т.е. к нему "привязываются" автопилоты, управляющие автомобилями. Выехал за город, набрал на пульте, куда тебе надо, - и сиди, кури. Маршрут и безопасность обеспечит автоматика.
Вторая группа - силовые кабели, на автомобиле - приемник энергии.
Третья - кабели, являющиеся неподвижной частью линейного двигателя. А подвижная - на автомобилях.
Что плохо: привязка к оборудованным дорогам. Или необходимость таскать с собой в виде балласта традиционную энергетическую установку, если с дороги понадобится свернуть.
Еще хуже - экономика. Это ж все дороги вскрывать, что-то там закапывать и дорожное покрытие обратно ремонтировать! И без того в различного рода "сетях" самое дорогое - не оконечные устройства, а линии!
Добавьте еще, что при такой системе автомобили лишаются автономности. Один щелчок выключателя - и все движение выключилось.

PS Дополню про гибридные автомобили. ДВС любят большие обороты, движители же (колеса на земле, гребные винты на воде и под водой) требуют малых; применительно к автомобилям - именно таких, какие требуются для обеспечения скорости при данном диаметре колеса. Соображения проходимости не позволяют делать колеса маленькими - нужно снижать обороты редуктором (да еще с переменой передаточного числа).
Включение электрического звена в трансмиссию позволяет дать двигателю тот режим, на котором он работает действительно оптимально, т.е. экономично; для работы на генератор можно ставить хоть и газовую турбину на 25000 об/мин.

Автор: кресло 30.4.2014, 18:01

Помню еще некий Гулиа в позднем СССР популяризировал маховичные двигатели. Интересна сама идея ухода от казалось бы безальтернативно-электрического накопителя энергии в пользу механико-динамического.

Ну а большая часть перечисленных выше проблем для меня как апологета общественного транспорта имеют низкий уровень критичности.
Навскидку:

Цитата
Что плохо: привязка к оборудованным дорогам.


Ибо нефиг кататься куда не положено. Следуй установленным маршрутом и будет тебе счастье biggrin.gif

Автор: antar49 30.4.2014, 22:13

Цитата(кресло @ 30.4.2014, 20:01) *
Помню еще некий Гулиа в позднем СССР популяризировал маховичные двигатели. Интересна сама идея ухода от казалось бы безальтернативно-электрического накопителя энергии в пользу механико-динамического.

Ну а большая часть перечисленных выше проблем для меня как апологета общественного транспорта имеют низкий уровень критичности.
Навскидку:
Цитата
Что плохо: привязка к оборудованным дорогам.


Ибо нефиг кататься куда не положено. Следуй установленным маршрутом и будет тебе счастье biggrin.gif


Идея маховичных, или инерционных двигателей не нова. В Швейцарии, помнится, едва ли не с 50-х годов на таких двигателях ездил общественный транспорт. Принцип прост (для тех, кто не в курсе). На остановке транспортное средство подключается к электросети и электромотор раскручивает до больших оборотов массивный маховик, а далее, используя кинетическую энергию маховика транспортное средство едет до следующей остановки и т. д.
Примечательно, что в Швейцарии, славящейся своими часовыми мастерами действовал транспорт по принципу часовой пружины: электромотор сжимал мощную пружину по типу часовой и транспортное средство двигалось, благодаря действию пружинного механизма. Образец изобретательности при трудностях с углеводородным горючим!

Автор: Василий 1.5.2014, 0:26

Цитата
И электроэнергия добывается не только в паровых турбинах, но и на гидро- и ветровых станциях. И в топливных элементах. И в солнечных батареях. И если производство солнечных батарей дает не больше отходов, чем тепловая электростанция при производстве того количества электроэнергии, которое батарея способна дать за время своей жизни, то экология действительно выиграет.
Отсутствие же сервиса - болезнь роста, будет много электромобилей, будет и сервис. Аккумуляторы в таком случае предлагалось не заряжать, а менять на "заправочных" станциях - это действительно должно занимать несколько минут. Проблема вряд ли сложнее, чем замена газовых баллонов.

Может быть. Видел я эти проекты эко-домов и т.п., ну удовольствие все-же не дешевое и делать это будет не тот у кого нет денег на отопление и газ:). а тот у кого все это есть и кто может себе позволить заплатить дороже, чтобы дети потом жили в чистой стране. А имея средства можно много чего сделать и ветряк поставить, а довольно много тех, что до 4 кВт выдаст, только вышка там 250м и Ваш участок должен быть не меньше этого в радиусе от вышки, иначе низя, не дай... на соседа упадет, и систему геотермального теплового насоса дл отопления можно сделать, только под нее надо 4 сотки земли, и еще сотка для автономной канализации, которая будет все обезвреживать экологично, и вода сама будет обеззараживаться, проходя сквозь трубки или солнечным светом или кварцевыми лампами. И все это вещи хорошие и нужные, но не для голодранцев.
Как и гибриды, вещь то очень хорошая, но сложная и ремонт даже при развитом сервисе уже не сделает дядя Ваня в соседнем гараже, а сделает только мастер из сервиса с нормочасами и не дешево. А так все верно, кологично, экономично, но покупать будут не те. кому не хватает на бензин для обычного ДВС на ржавой копейки.

Автор: koleg06 2.5.2014, 8:43

Штурм Славянска. Сбиты два вертолёта.
Глупо воевать с населением своей страны, в которой всеобщая воинская обязанность. Мирный гражданин в любой момент может стать солдатом и применить всё, чему его учили. А уж если прошёл горячие точки... В общем нынешние "руководители" Украины голову не включают. А зря. Чем глубже кризис, тем на большие уступки придётся потом идти, если Восток согласится пойти на уступки-в случае полной победы и послать подальше может.

Автор: Антониан1 2.5.2014, 9:08

Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 9:43) *
Штурм Славянска. Сбиты два вертолёта.
Глупо воевать с населением своей страны, в которой всеобщая воинская обязанность. Мирный гражданин в любой момент может стать солдатом и применить всё, чему его учили. А уж если прошёл горячие точки... В общем нынешние "руководители" Украины голову не включают. А зря. Чем глубже кризис, тем на большие уступки придётся потом идти, если Восток согласится пойти на уступки-в случае полной победы и послать подальше может.

Вроде три, один из РПГ (!!!)
А где наши аппоненты из Пентагона? Почему слились так скоро, а то без аппонентов тут не историю, а физику и технологии стали изучать....

Автор: koleg06 2.5.2014, 9:17

Цитата(Антониан1 @ 2.5.2014, 12:08) *
Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 9:43) *
Штурм Славянска. Сбиты два вертолёта.
Глупо воевать с населением своей страны, в которой всеобщая воинская обязанность. Мирный гражданин в любой момент может стать солдатом и применить всё, чему его учили. А уж если прошёл горячие точки... В общем нынешние "руководители" Украины голову не включают. А зря. Чем глубже кризис, тем на большие уступки придётся потом идти, если Восток согласится пойти на уступки-в случае полной победы и послать подальше может.

Вроде три, один из РПГ (!!!)
А где наши аппоненты из Пентагона? Почему слились так скоро, а то без аппонентов тут не историю, а физику и технологии стали изучать....

Про три не читал. Упоминалось и про один и про два. Будем считать в среднем - 2. Вот что интересует. Эти два вертолёта наверняка стоят больше чем три подбитых БТР , доставшихся ополченцам задаром и все блок посты вместе взятые. Россия в своё время проиграла первую чеченскую войну Чечне, хотя была вооружена гораздо лучше, чем сейчас вооружена Украинская армия. В общем, в деньгах украинское "правительство" тоже проиграет войну.

Автор: Антониан1 2.5.2014, 9:49

Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 10:17) *
Про три не читал. Упоминалось и про один и про два. Будем считать в среднем - 2. Вот что интересует. Эти два вертолёта наверняка стоят больше чем три подбитых БТР , доставшихся ополченцам задаром и все блок посты вместе взятые. Россия в своё время проиграла первую чеченскую войну Чечне, хотя была вооружена гораздо лучше, чем сейчас вооружена Украинская армия. В общем, в деньгах украинское "правительство" тоже проиграет войну.

Три, один из них "летающий танк", один пилот попал в плен, можете поверить))). Главное полеты над Славянском прекратились. Так же подбит БМД хунты.
Не все в войне можно в деньгах оценить. Дай бог и все уладится, Малороссия освободится....

Автор: koleg06 2.5.2014, 9:53

Цитата(Антониан1 @ 2.5.2014, 12:49) *
Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 10:17) *
Про три не читал. Упоминалось и про один и про два. Будем считать в среднем - 2. Вот что интересует. Эти два вертолёта наверняка стоят больше чем три подбитых БТР , доставшихся ополченцам задаром и все блок посты вместе взятые. Россия в своё время проиграла первую чеченскую войну Чечне, хотя была вооружена гораздо лучше, чем сейчас вооружена Украинская армия. В общем, в деньгах украинское "правительство" тоже проиграет войну.

Три, один из них "летающий танк", один пилот попал в плен, можете поверить))). Главное полеты над Славянском прекратились. Так же подбит БМД хунты.
Не все в войне можно в деньгах оценить. Дай бог и все уладится, Малороссия освободится....

В войне не всё в деньгах ценится, это правда. Но без денег войны нет. Тот же вертолёт. Это военная машина стоящая денег. Подбитый вертолёт это груда металла и цена ему-цена металлического лома.

Автор: liu07 2.5.2014, 13:13

Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 11:17) *
Россия в своё время проиграла первую чеченскую войну Чечне, хотя была вооружена гораздо лучше, чем сейчас вооружена Украинская армия.


Ибо именно такая задача и ставилась. Давайте будем честны... wink.gif

Автор: koleg06 2.5.2014, 13:21

Цитата(liu07 @ 2.5.2014, 16:13) *
Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 11:17) *
Россия в своё время проиграла первую чеченскую войну Чечне, хотя была вооружена гораздо лучше, чем сейчас вооружена Украинская армия.


Ибо именно такая задача и ставилась. Давайте будем честны... wink.gif

Для начала. Чеченам не составило труда захватить ещё до войны воинские склады с вооружением и боеприпасами. Далее. чеченам также прошедшим военную полготовку в войсках СА противостояли щеглы, абсолютно не подготовленные морально и часто физически. Я служил срочную. У нас были и чечены и даги. Кто бы что ни говорил, а это воины. Причём от природы. Ну и наконец. Кто нибудь, когда-нибудь готовил Советскую Армию воевать в городских условиях? Конечно нет. Уже этих трёх причин достаточно для обеспечения неудачи в чеченской кампании. Предательство и продажность это всего лишь усугубляющий первые три причины фактор.

Автор: afank 2.5.2014, 13:27

Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 15:21) *
Кто нибудь, когда-нибудь готовил Советскую Армию воевать в городских условиях? Конечно нет. Уже этих трёх причин достаточно для обеспечения неудачи в чеченской кампании. Предательство и продажность это всего лишь усугубляющий первые три причины фактор.


А опыт Великой Отечественной войны ? И к началу войны в Чечне было неизвестно, что танк без прикрытия пехоты хорошая мишень ?

Автор: rusivan 2.5.2014, 13:30

Цитата(Антониан1 @ 2.5.2014, 10:49) *
Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 10:17) *
Про три не читал. Упоминалось и про один и про два. Будем считать в среднем - 2. Вот что интересует. Эти два вертолёта наверняка стоят больше чем три подбитых БТР , доставшихся ополченцам задаром и все блок посты вместе взятые. Россия в своё время проиграла первую чеченскую войну Чечне, хотя была вооружена гораздо лучше, чем сейчас вооружена Украинская армия. В общем, в деньгах украинское "правительство" тоже проиграет войну.

Три, один из них "летающий танк", один пилот попал в плен, можете поверить))). Главное полеты над Славянском прекратились. Так же подбит БМД хунты.
Не все в войне можно в деньгах оценить. Дай бог и все уладится, Малороссия освободится....




Автор: rusivan 2.5.2014, 13:55

http://www.youtube.com/watch?v=w5RS1hiUv0w

Украинские БТРы давят агентов Путина...

Автор: koleg06 2.5.2014, 14:32

Цитата(afank @ 2.5.2014, 16:27) *
Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 15:21) *
Кто нибудь, когда-нибудь готовил Советскую Армию воевать в городских условиях? Конечно нет. Уже этих трёх причин достаточно для обеспечения неудачи в чеченской кампании. Предательство и продажность это всего лишь усугубляющий первые три причины фактор.


А опыт Великой Отечественной войны ? И к началу войны в Чечне было неизвестно, что танк без прикрытия пехоты хорошая мишень ?

Не надо забывать что к тому времени в войсках уже были люди с огромным опытом ведения боя. Ну не было уже людей с опытом ведения уличных боёв. Мне достаточно вспомнить занятия по тактике в Армии и в институте на военной кафедре, ни разу не упоминалось о боях в городских условиях. О взаимодействии людей и техники. Достаточно вспомнить упоминание в теме об Южной Осетии того что срочно со всей России собирали военнослужащих имеющих реальный опыт ведения боевых действий в Чеченских и других войнах.
При штурме Грозного были факты о том что танк подрывали выстрелом из РПГ в днище из канализационного колодца. Это результат того что чеченские ополченцы (боевики, сепаратисты и т.д.) прошли выучку в нашей же армии и заканчивали наши же училища. Неужели Гудериан не учёл опыт Советской танковой школы, которую изучал в СССР? Не зря говорят:"Что бы бороться с врагом надо знать его оружие".

Автор: Антониан1 2.5.2014, 16:04

Цитата(rusivan @ 2.5.2014, 14:55) *
http://www.youtube.com/watch?v=w5RS1hiUv0w

Украинские БТРы давят агентов Путина...
Сколько у Путина агентов. Наверное спецшкола какая то.

Автор: кресло 2.5.2014, 16:26

Все. водила вертолета теперь террорист



танки в городских боях, новейшая история
http://www.youtube.com/watch?v=glDuJbYkdVM

Автор: danilesku 2.5.2014, 18:21

Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 9:43) *
Штурм Славянска. Сбиты два вертолёта.
Глупо воевать с населением своей страны,


ето ярко ... ярко ... ярко ... ярко.

вы логику-то включать думаете?

Автор: antar49 2.5.2014, 19:02

Цитата(danilesku @ 2.5.2014, 20:21) *
Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 9:43) *
Штурм Славянска. Сбиты два вертолёта.
Глупо воевать с населением своей страны,


ето ярко ... ярко ... ярко ... ярко.

вы логику-то включать думаете?


Одно из двух: либо просто дура (и это не столь страшно), либо "казачок засланный" (что гораздо хуже, поскольку приходится отрабатывать иудины деньги). Достаточно взглянуть на рожи и хари нынешних киевских "правителей", чтобы понять кто они такие.
Отдавая преступные приказы и заключая союзы с ублюдками-националистами, они сами себя ставят вне закона и дни киевской хунты, думаю, сочтены.
Ибо нельзя победить народ - его можно только уничтожить. Но уничтожить народ Юго-Востока кишка тонка - слишком народ оказался многочисленным.

Автор: koleg06 2.5.2014, 19:50

Цитата(antar49 @ 2.5.2014, 22:02) *
Цитата(danilesku @ 2.5.2014, 20:21) *
Цитата(koleg06 @ 2.5.2014, 9:43) *
Штурм Славянска. Сбиты два вертолёта.
Глупо воевать с населением своей страны,


ето ярко ... ярко ... ярко ... ярко.

вы логику-то включать думаете?


Одно из двух: либо просто дура (и это не столь страшно), либо "казачок засланный" (что гораздо хуже, поскольку приходится отрабатывать иудины деньги). Достаточно взглянуть на рожи и хари нынешних киевских "правителей", чтобы понять кто они такие.
Отдавая преступные приказы и заключая союзы с ублюдками-националистами, они сами себя ставят вне закона и дни киевской хунты, думаю, сочтены.
Ибо нельзя победить народ - его можно только уничтожить. Но уничтожить народ Юго-Востока кишка тонка - слишком народ оказался многочисленным.

Как говорил "Хмырь":"Ну рожи то у нас самих хороши!" При удачном развитии событий (для Востока), Восток будет диктовать условия Киеву. При не удачном (для Востока) Киев получает себе свой украинский Ольстер или Чечню, как уж угодно, со всеми вытекающими. Вот и вся логика (для danilesku). Киев будет вынужден всё время воевать и тратить на это деньги , к счастью, Запада, а вот отдавать Западу придётся свои и навсегда. Вот и вся логика. Те кто сейчас обороняются знают военное дело не хуже тех кто нападает. Да, оружия не хватает. Но если прикинуть, то сейчас нападают 5 против 1. А этих пятерых надо содержать и содержать за счёт казны. Так и хочется спросить, как у Высоцкого :"Где деньги, Зин?". Так что за счёт Вас украинцев (и лично вас danilesku) сейчас власти воюют со своим народом. Что бы вы там не говорили, а под Славянском сейчас 11 тысяч вояк с техникой. Ужель я поверю что столько нагнали из пары сотен "террористов"? Нет уж колбасятся ваши генералы реально, с реальным народом, а не кучкой сепаратистов. Можно конечно зарыть голову в песок, как страус, и повторять то, что утверждают официальные киевские СМИ, но будет ли от этого легче?

Автор: кресло 2.5.2014, 22:18


Автор: antar49 2.5.2014, 22:37

У меня сложилось стойкое мнение, что "контртеррористическая операция", затеянная Киевом обречена. И прежде всего по причине, что вояки, осадившие Славянск. живут по принципу "каждый за себя". У раненого пилота сбитого ополченцами вертолета, они забрали пистолет, а самого оставили на произвол судьбы. Ополченцы Славянска были просто потрясены таким поступком. Сами улетели, а товарища бросили. Такая армия способна только на поражение. Хотя, возможно, в другом, улетевшем вертолете, были наемники, которым судьба раненого пилота была безразлична...

Автор: danilesku 2.5.2014, 22:44

Цитата(antar49 @ 2.5.2014, 20:02) *
Но уничтожить народ Юго-Востока кишка тонка - слишком народ оказался многочисленным.


ето кстати касается и второго "писателя картинками".

"народ юго-востока" - ето миф киселева.

Одесса сегодня показала что такое "народ Юго-Востока" и что он может.

и у меня друзья и подруги есть в Одессе. Там реально полгорода вышло. Потому что всем страшно што их оддадут на растерзание путлеровцам.

поетому сегодня НАРОД сжег 38 путлеровцев. Это не Хатынь, это ваш Сталинград, путлеровцы!

Автор: rusivan 2.5.2014, 22:54

Вот так же и в Крыму было бы, если б не Россия и Путин. Везде где может дотянуться киевская хунта - трупы и кровь...

Как же радостно от сгоревших трупов, да, тварь?!

Автор: afank 2.5.2014, 22:59

Цитата(rusivan @ 3.5.2014, 0:54) *
Вот так же и в Крыму было бы, если б не Россия и Путин. Везде где может дотянуться киевская хунта - трупы и кровь...

Как же радостно от сгоревших трупов, да, тварь?!


А Путин и жаждал трупов в Крыму. Потому и "зелёные человечки", которых он сам не отрицает, то есть российская армия. Потому и гопник во власть посаженный в Крыму . А гопники и бандиты близкие Путину люди - он сам той же породы. И лексика и манеры - всё выдаёт в Путине шпану. Как говорится можно девушку вывезти из деревни, а вот деревню из девушки ... Так же из Путина шпану не вытравить. Тень забыла своё место. Но ей напомнят.

Автор: danilesku 2.5.2014, 23:10

Цитата(rusivan @ 2.5.2014, 23:54) *
Вот так же и в Крыму было бы, если б не Россия и Путин. Везде где может дотянуться киевская хунта - трупы и кровь...

Как же радостно от сгоревших трупов, да, тварь?!


НАРОД вас сжег, НАРОД.

Не бандеровцы, не правый сектор - а простые жители Одессы.

Начинается очищение страны от путлеровской гнили. Помоги Боже.

Страна уже консолидирована - и Запад и Восток и Центр и Юг - все едины в желании уничтожать фашистских оккупантов.

Земля под вами горит, фашисты. Оккупанты. Интервенты.

Погодите ... сейчас США в Европу перебрасывают войска. И не по 200 человек официально заявленных, а десятки тысяч. Флот НАТО блокирует Балтику.

Ждите, фашисты. Возмездие неотвратимо!

(интересно, что сидит в Крыму фашист и казалось бы - все случилось как он мечтал - Крым аннексирован, живи и радуйся говнюк. Так нет, он еще и еще хочет завоевывать Украину. Сгорите вы все твари фашистские. А ваш фюрер будет болтаться в петле на потеху народу. Увидите.)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)