Версия для печати темы

Автор: hohobot 27.2.2017, 20:04

Спор на тему "какой была бы страна не будь тех событий, которые имели место быть" История - это события, история не приемлет сослогательного наклонения, Она вообще не приемлет наклонения. И пусть какой-бы Хохобот ни был, но он хотел бы задать один вопрос своим друзьям и оппонентам - пусть это факт, которого не избежать. Ведь все мы родились в одной стране. И эта страна называлась СССР. Но почему сейчас у нас взгляды на эту страну такие разные? Ответьте ребята.

Автор: Dragon86 27.2.2017, 20:09

Я говорю так Потаму что я понимаю что все лучшее с этим народом уже было,дальше только БЕЗДНА.

Автор: koleg06 27.2.2017, 20:16

Сколько лет то от роду, чтобы понимать такое?
"потАму"-профоцируете Хохобота?

Автор: Dragon86 27.2.2017, 20:21

Мое поколение будет тебе звонить через каждые 25 минут если ты просрочишь кредит

Автор: koleg06 27.2.2017, 20:28

Я жмот. Быстрее сдохну с голоду чем кредит возьму и буду вашу кодлу процентами кормить.

А туда же..."Мы русские..." Да какие вы русские? Так... русскоговорящие...

Автор: Dragon86 27.2.2017, 20:37

Видешь тебе еще обидно за этот народ мне нет,пусть делают что хотят скоро китайцы их погонят к москве.

Автор: hohobot 27.2.2017, 21:33

видешь что творится. И этому человечку я только что написал письмо. Но я от этого письма не отказываюсь. Таков Хохобот. Он вроде со всеми спорит, но при этом со всеми ладит. Если честно - меня это уже на работе достало. Каждый из коллег, когда у него начинаются тёрки на работе, почемуто бежит ко мне. Не знаю почему? Но слово "почемуто" я явно написал неправильно. так же как и слово "видешь".

Автор: antar49 28.2.2017, 7:11

Мое поколение будет тебе звонить через каждые 25 минут если ты просрочишь кредит

Знакомая песня!
Это те, кто в 90-е были ещё только волчатами, а теперь стали волками. Правда не совсем матёрыми ещё, но уже с клыками. Но дело времени - станут матёрыми...
Если до того их не отстреляют.
Но мне они звонить тоже не будут - кредитов не беру.

Автор: antar49 28.2.2017, 7:30

А вообще-то, граждане, весьма симптоматично, что энтот самый, который "дракон86" отбояривается от "этой страны", ибо, видимо, буржуйскую грамматику знает намного лучше русской, поскольку русский язык для него перестал быть родным, а, возможно, что никогда родным и не был.
Уважаемый Маркиз хоть тоже пишет с ошибками, но ни спряжений, ни падежей не нарушает и его ошибки не столь вопиющи.
а этот...
"Уважение к родному языку и отечественной истории отличает цивилизованного человека от дикаря" - так, сколь помнится, писал Фёдор Тютчев.
Так стОит ли вступать в полемику с русофобом априори?

Автор: VeraDV 28.2.2017, 8:04

Мой личный опыт говорит, что русскоязычные русофобы на буржуйском языке даже стакана воды попросить не сумеют. Видывала я таких. И не раз.

Источник русофобии --- личное лузерство и бесталанность помноженные на лень и необоснованно завышенную самооценку. Про таких говорят: "Дешевка с претензией".

А ступать в полемику, конечно, стоит. Ничтожеству время от времени надо показывать его место и роль в пищевой пирамиде.

Автор: hohobot 4.3.2017, 15:14

Пищевая пирамида - это интересно. Ранее была пищевая цепочка. Но, что самое интересное, давно уже снимаются документальные фильмы на деньги "Нэшионал Географик", в которых фигурируют в главных ролях только хищники. Всё о том, как создать прайд львов, чтобы процент побед в охоте был выше. Потому, что пока на высоте гепарды, тигры и леопарды, вместе с кашалотами и белыми акулами, а рядом и медведи - белые и бурые. И ведь все одиночки.
Эра упоением милых лемуров, панд и детёнышей тюленей сошла на нет.

Автор: derwish 11.3.2017, 16:37

Вот, все вместе фильм смотрели, но одним понравился, а другим не очень )))
По моему, механизмы подобны...

Автор: Dragon86 12.3.2017, 20:56

Скоро вас русских погонят на севера а страну отнимут,страну в которой народ плюет себе под ноги,ненавидит друг друга,оскорбляет просто так,ничего хорошего не ждет.Будущие строят люди которые уважают друг друга,у которых вежливость и обходительность не воспринимается как слабость,которые просто уважают друг друга.
В будущем нет места русскому народу я в этом убежден,этот народ потеряет все,он уже теряет.Здесь забыты понятия честь,смелость,доблесть,живи как сука и никто тебя не обвинит.Я не знаю как вы еще не возненавидели эту страну.

Автор: antar49 12.3.2017, 22:13

Понятно! Будущее за толерантными странами, где от однополых союзов будут рождаться такие же толерантные и однополые граждане!

Автор: afank 13.3.2017, 12:07

Будущее за странами где уважают права человека. Государство для человека, а не человек для государства. Граждане, которые имеют хотя бы какое то самоуважение, чувство собственного достоинства - будущее за странами где таких большинство, а не "людей холопского звания". Будущее за странами где уважаются и соблюдаются гражданские права и свободы, за странами, где правящему режиму для удержания себя у власти не нужны внешние враги как Путлеру и Ко. И во власть идут те кто знает как и что делать чтобы страна процветала, а не для того чтобы набить себе и своим дружкам карманы - путинские дружки быстро становятся миллиардерами. Как и сынуля Януковича, к примеру. Тоже быстро поднялся, когда дважды судимый папаша оказался поближе к корыту.

Автор: antar49 13.3.2017, 12:15

Афанк, не надоело херню нести?
Езжай вот на Украину - там с правами человека всё в порядке. Если, конечно, человек "правильный". Зачем же прозябать в России?!
Или ещё куда подальше, в "европы", например, пока там границы не закрыли!

Автор: InterSchool 13.3.2017, 16:50

Афанк, нестыковочка наблюдается. Уважение прав человека - того самого, каждого отдельного, - категорически противоречит демократическому принципу принятия решений по воле большинства. Почему-то большинство считает не только возможным, но и правильным пригибать остальных. Чтоб не торчали, наверное.
Какое бы уважение прав человека ни декларировалось, их без колебаний нарушают в интересах общества - иногда это сопровождается стыдливыми рассуждениями и объяснениями, иногда считается само собой разумеющимся. Например, обыск в порядке борьбы с терроризмом при проходе в некоторые учреждения, и не только в казенные, но даже и в торговые предприятия - сколько ни называйте это личным досмотром, суть не меняется. По закону на это имеет право только полицейский в форме, и то при наличии обоснованных подозрений в отношении лично меня. На самом деле - копается в сумке и выясняет, что у меня в карманах, охранник, т.е. точно такой же наемный работник частной лавочки, каким не так давно был я сам (нынче возраст избавил меня от необходимости иметь дело с балабайтами). Механизация этого "труда" типа металлоискателей и рентгеновских установок сути не меняет.
Кстати, борьба ведется не только с терроризмом (при входе), но и с воровством (на выходе). Позвольте заметить, что как раз при советской диктатуре двойной контроль в магазинах самообслуживания был законодательно запрещен, т.е. бабки, стоящие на выходе и проверявшие сумки покупателей, прямо нарушали правила торговли. В магазинах типа "Новоарбатского" я неоднократно доводил такую ситуацию до конфликта с участием милиционера, и каждый раз выигрывал - милиционеры законы знали.
Известный пропагандистский прием состоит в умолчаниях. Говорят "качественный товар", а имеется в виду высококачественный. Говорят "без химических веществ" и не объясняют, из чего, собственно, может состоять любой материальный предмет, как не из химических веществ. Или вот Табаков в другой ветке (см. "Юмор") совершенно уверен, что натуральные продукты никакого вреда причинить в принципе не могут... Как будто он никогда не слышал о мухоморах!
Вот и мне интересно: права человека - на что?
Да, государство для человека. Но чтобы осуществлялось "для", не обойтись без некоторых мер воздействия на тех, кто подразумевает под человеком - только себя. А без такого понимания - это чистая демагогия.

Автор: afank 13.3.2017, 21:53

Вам в Северную Корею. По мне так самое место - никакого либерализма. Люби вождя в две руки до полного отупения. Чем не житуха?



Вот в России недавно - с каким терроризмом борются то в музее Рерихов, то в квартире у потомственной диссидентки? Или аресты за одиночный пикет - при том, что свобода митингов и собраний гарантирована Конституцией РФ. Якобы, гарантирована. По которой эти Права человека должны соблюдаться.

Автор: antar49 14.3.2017, 12:27

Вам в Северную Корею.

И при чём тут Северная Корея? - не надо демагогий и не следует путать хрен с пальцем.
Кстати, о Северной Корее. Чего энто так все озаботились "правами человека" там?
Ну, живут себе там люди и пусть живут, тем более, что в чужие территории не лезут и государств не уничтожают, подобно некоторым "светочам демократии" (точнее будет сволочам от демократии). Так нет! - для сильно "цивилизованных и демократичных" пряио как бельмо в глазу, кость в горле и заноза в заднице.
Я так понимаю, что одним позволительно сбрасывать атомные бомбы, применять снаряды с ураном, влезать куда угодно, размножать террористов и пр., а другим разрабатывать оружие в целях самозащиты не моги? Оченно изячно и демократично, особенно в пункте права на самооборону.

Автор: afank 15.3.2017, 13:39

Ну да - всё нормально. Сидит окончательно охреневшийц, заплывший жиром законченный псих и убийца - демократию это же проклятые, ненравидимые антаром, либералы придумали, не так ли? - с атомной бомбой. Благодать - никакие парламенты, сенаты и конгрессы его не сдерживают - пуляется ракетами во все стороны. Режиссёр понравился - украл. Брат на любимую мозоль наступил - убил. Только, когда ему будут бить жирную морду, а этот сукин сЫн этого добьётся, радиоактивным пеплом и до России дотянется. И так он ракеты возле Находки уже ронял.
Десятый раз напоминать, что Хиросима и Нагасаки позволили избежать ещё больших жертв с обеих сторон даже скучно. Как и про то, что война шла.
В Украину кто влез? В Грузию в 2008 году? В Сирию душку Асада спасать? В Черногорию недавно? Чьи ушки торчат из-за каждого угла? Кто снабжает оружием и активно поддерживает ХАМАС и Хизбаллу? Путинская Россия. Очень не изячно. Потому как всеобщая деградация. В том числе и в известной конторе.

Автор: Markiz 16.3.2017, 22:25

InterSchool

старая уловка
неужели ещё работает?
неужели она вас до сих пор убеждает?

речь идет о государстве
принимая решение быть гражданином государства, каждый гражданин жертвует часть своих прав и свобод в пользу государства
чем меньше приходиться жертвовать - тем свободнее гос-во.

не только большинство может держать верх над меньшинством
но и меньшинство может одержать верх - с помощью закона

большинство, гнобящее меньшинство - это не демократия - это прямой пример действия коммунистов
именно они присвоили право действовать от имени большинства и гнобить остальных, только потому, якобы, что их меньшинство
а вот это не факт - совсем не факт, дорогой товарищ InterSchool
начните с того, что большевики, за время своего правления не выиграли ни одни выборы с участием конкурентов


afank


а про это подробне - давайте, давайте.
и про Украину, и про Грузию, и про Сирию, и т.д. - что вас там не устраивает?
и что там Черногория?
сказок начитались?

Хазбола - это временный союзник в Сирии - не могу одобрить, но и порицать однозначно трудно:
в Сирии - да
в Израиле мы их вряд ли поддержим

а чьи уши торчат из Игил?
и от Игилоподобной оппозиции?

Что у вас за обострение новое? со старыми инструкциями. - Очень не изячно

afank


а про это подробне - давайте, давайте.
и про Украину, и про Грузию, и про Сирию, и т.д. - что вас там не устраивает?
и что там Черногория?
сказок начитались?

Хазбола - это временный союзник в Сирии - не могу одобрить, но и порицать однозначно трудно:
в Сирии - да
в Израиле мы их вряд ли поддержим

а чьи уши торчат из Игил?
и от Игилоподобной оппозиции?

Что у вас за обострение новое? со старыми инструкциями. - Очень не изячно


Dragon86


Вот так будьте вежливы,
а не хамите

человеконенавистнические мечты, даже под видом убеждений - это Человеконенавистнические убеждения
и на нашем форуме не поддерживаются
а их носитель может быть наказан

вам предупреждение - третьего не будет

Автор: InterSchool 16.3.2017, 22:38

Вы не поняли, что я все время именно об этом и талдычу? Живя в обществе, человек не свободен и не может быть свободен в своих действиях. Только вот слово "жертвует" не кажется мне подходящим. Впрочем, и "мирится" тоже - не то. Получается нечто добровольно-принудительное. Осознанная необходимость.
И еще одно замечание: мало кто по собственному разумению принимал решение быть гражданином того или иного государства. Стандартная процедура вхождения в гражданство - просто взять и родиться где-то... в том месте, где окажется в установленный природой срок беременная мама... - вообще участия субъекта (или объекта?) в выяснении этого вопроса не предусматривает. В лучшем случае - по достижении совершеннолетия. А до того, если вопрос и обсуждается, то другими заинтересованными сторонами.

PS Я написал - стандартная!

Автор: afank 17.3.2017, 11:56

Государство - продукт коллективного договора граждан, а не чудище обло, озорно и лайя, которому надо дань платить.
Хизбалла - террористическая организация, которая поддерживается, снабжается и обучается Ираном. Россия поставляет оружие - и снабжением Хизбаллы и ХАМАСа Россия занималась ещё до событий в Сирии. Так что тут по известному - нет ничего более постоянного чем временное.
ИГИЛ (ИГ) отпочковалась от Аль Каеды. И очень многие оппозиционные Асаду и его режиму организации воюют с ИГИЛом. В котором немало бывших Саддамовских офицеров и немало чеченцев. А вот как объяснить, что Россия не раз и не два бомбила как раз воюющих с ИГИЛ но оппозиционных Асаду? Только одним - Россия спасает Асада, а не воюет с террором. Тем более, что режим Асада террористические организации поддерживает. Ту же Хизбаллу.
Вам кто-то инструкции даёт? Лично мне нет - ни инструкций, ни методичек.

Автор: koleg06 17.3.2017, 18:05

У каждого договора как минимум две стороны договора. У коллективного договора , как правило, 2 стороны. С одной стороны этого договора граждане,причём большинство,
которые согласны с условиями этого договора. Меньшинство граждан, которых не устраивают условия договора, либо подчиняются условиям договора, либо уходят в
другое предприятие (учреждение). Кто представляет 2-ю сторону договора?

Автор: Dragon86 17.3.2017, 19:13

А у этих ребят какой то блок на эту тему я не про форум а вообще.Никому не докажешь что власть это наемный персонал и его можно ратировать и в хвост и в гриву.Когда им обьясняешь что 10.000 человек сделают 1000 омоновцев,мне в ответ "да кто полезеет,кто хочет сидеть и гнить в тюрьме" Я опять говорю вас 10.000 их 1000 кто будет сидеть вы любого отобьете,мне в ответ тоже кто полезет.Это какой то блок в голове,русские очень управляемый народ
1 может взять в палон 10.Я уверен что над этими ребятами поработали профессионально психологи.

Автор: hohobot 17.3.2017, 20:06

Мне тут неделю назад прописали протрезветь - я это сделал. Теперь дело за остальными, начиная с Вас.
Бред про то, как власть можно ратировать и в хвост и в гриву, да и про ОМОНовцев потом поясните поподробнее. Пожалуйста.
Есть тут одна страна, в которой всё с властью можно сделать. И парламент у них какой-то блокируемый. Это что - хороший пример?

Автор: koleg06 17.3.2017, 20:22

Вы забыли добавить что 10 000 человек должны быть достаточно подготовлены в техническом и физическом плане, чтобы "сделать" 1000 ОМОНовцев.

Автор: Злой 17.3.2017, 23:38

Эта сцена имела идеологическую задачу показать превосходство советской техники над немецким говном.
Немцы в войну и турбореактивный реактивный истребитель сделали.


И бомбардировшик Horten 229, (не успели запустить в серию к концу войны - спасибо треклятым союзничкам, ежедневно бомбившим промышленные объекты Германии с лета 1943 года ). Там уже было катапультируемое кресло и тормозной парашют.


Крылатую ракету ФАУ1 и баллистическую ФАУ2, зенитно-ракетные комплексы, систему опознавания "свой-чужой", планирующую бомбу с телевизионным наведением... и много ещё чего, что у США и СССР появилось в нормальном виде лет через 15-20 (благодаря усилиям пленных или купленных немецких инженеров).

Но прилетел супергерой лётчик Булочкин на тряпочно-картонном У-2 выпуска 1928 года и всё нахрен разбомбил.
Народу правда пришлось затратить несколько больше, чем немцы, но что такое народ - мужичьё, расходный материал как снаряды и патроны. Бабы ещё нарожают. Пока они 70 лет никак нарожать не могут, поэтому жители поднебесной осваивают Дальний Восток. Зато как мы немцам дали! До сих пор Рейхстаг каждый год штурмуем. Ну а лендлиз не в счёт. Сами бы справились. Даже без американского продовольствия, которого всего-то было поставлено в количестве достаточном на кормление 10млн человек в течении 4-х лет. Ну померли бы с голоду ещё миллионов 10-20, какая разница. 42 потеряли, и по-барабану всё. Зато победа Великая! Такая великая, что до сих пор всех погибших никак похоронить не можем. Но еслинадапавтарим!!!

Автор: Злой 18.3.2017, 10:14

Дело в было так. Русь была северозападным улусом золотой Орды. Уже тогда были похерены все зачатки демократии. Князь получал ярлык на княжение у хана собирал и платит раз в год дань и дальше правил как хотел. А если что - приезжала татарская конница помочь князю народ усмирить. Когда Тамерлан навалял Орде и она начала рассыпаться, многие бывшие земли Орды подчинила себе Москва, оставив Ордынские порядки. Все доходы - в Москву. Везде сидят ставленики царя. Вертикаль власти. Власть - всё. Народ - говно. С тех пор ничего не изменилрсь. И при Николае-мироточителе, и при коммунистах и при нынешнем летуне со стерхами имеем бессменного руководителя, его ставленников на местах. Вертикаль. Налоги в Москву на покупку скрипок. А Москва уже все распределяет. Законы написаны только для народа, посадить могут и без закона, или просто грохнуть возле кремлёвской стены. Чиновникам законы не писаны. Их сажают только в крайних случаях. Империя развалилась. Обломки империи как положено воюют за спорные приграничные территории. Пока есть непонятки с Грузией, Молдавией и Украиной, дошедшие до боевых действий. Позже появятся другие. Империя хочет вернуть земли, бывшие в её подчинении на основании защиты проживающих там потомков оккупантов, переехавших туда на жительство в годы расцвета. А такие униженные потомки остались и в Прибалтике, и в Белорусии, и в Казахстане...Все идёт по историческим правилам. Распад на куски и война между этими кусками.
Так что Бобохот, живёте вы до сих пор в Орде, в вашем улусе правит Губернатор, получивший ярлык на княжение у московского Великого Хана. Губернатору закон не писан. Он неприкасаемый. А будете бузить - приедет к вам в качестве татарской конницы московский ОМОН, спецназ, нацгвардия...и размажут вас по асфальту, за покушение на ордынские скрепы. То есть всё так же как 500-700 лет назад...
Почитайте между запоями "Обитаемый остров" Стругацких, больше станете понимать о своей стране и народе.

Вот этот ордынский стержень - вертикаль власти, и есть основная скрепа. Не будет ни демократии, ни свободного бизнеса, ни независимых судов и прессы. Что является причиной хронического отставания России в техническом плане последние несколько сотен лет. Всё что в России есть куплено или украдено на Западе. И только уехавшие из страны изобретатели и ученые получили мировую известность своими открытиями и изобретениями. У себя в стране их или убивали, или изгоняли, чтобы не мешали патриотическому стаду идти однообразным строем в светлое будущее по Особому пути.

Автор: Злой 18.3.2017, 10:30

Ну а если введёте демократию, сменяемость власти, независимый бизнес и суды - Скрепа лопнет и всё посыпется. Никто не захочет подчиняться Московии и платить туда дань. Кроме убыточных улусов, которые от туда получают деньги. Нефтегазовые улусы Сибири и Дальнего Востока, национальные улусы типа Татарстана и Чечни. Всё посыпется и начнутся разборки ещё лет на 50. Китайцы ждут. Или когда сосед окончательно технологически отстанет благодаря скрепам. Или когда скрепа лопнет и всё расыпется. Тогда они освоят нужные им земли. И у других соседей есть вопросы о землях, когда-то оттяпаных у них Империей в результате справедливых и оборонительных войн, которые Империя всё время вела против всего мира. Прибалтика, Финляндия, Германия, Молдавия, Румыния, Япония, Китай, Польша ... неполный список стран, имеющих виды на свои бывшие территории. Все ждут, когда раненый Лев устанет защищать свою территорию.

Так что вам может помочь только молитва перед мироточащим бюстом бывшего прокурора.

Автор: hohobot 18.3.2017, 11:52

Злой! Ну ты вообще-то верно всё расписал. Только с некоторыми ошибками. Разреши некоему Бобохоту их поправить, хотя?..........
"...непонятки с Грузией, Молдавией и Украиной, дошедшие до боевых действий..."- если бы на самом деле были боевые действия против кого-то, то Бобохот уже шпынял бы сапогами южноафриканскую гальку, а в Израильской автономной ( вы же всегда себе выпросите какие-то преференции) области России, уже планово-бы проводились меолиоративные мероприятия. Ну а так, как использовать местное население в виде рабов - это у русских в крови - то "Злой" , запряжённый, уже бороздил бы поле.

Автор: Markiz 18.3.2017, 13:41

Империя... - империю заслужить нужно, заработать.
не всем дано.

обделенные часто компенсируют обделённость не прикрытой ненавистью и завистью

а центральная власть, деньги в Москву и прочие улусы - это всё характерно для всех стран без исключения - законы развития одни на всех

и, если ваша страна вылупилась совсем недавно, по милости Божия - то это ни чего ещё не значит - вообще ни чего

PS
Об Империи, Крыме Украине и т.д. - обо всём сразу:
https://www.youtube.com/watch?v=F1XmlQN-cA0

Пахнет дымом от павших знамен,
Мало проку от битвы жестокой.
Сдан последний вчера бастион,
И вступают враги в Севастополь.
И израненный молвит солдат,
Спотыкаясь на каменном спуске:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

Над кормою приспущенный флаг,
В небе мессеров хищная стая.
Вдаль уходит последний моряк,
Корабельную бухту оставив,
И твердит он, смотря на закат,
И на берег покинутый, узкий:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

Что сулит наступающий год?
Снова небо туманное мглисто.
Я ступаю в последний вельбот,
Покидающий Графскую пристань,
И шепчу я, прищурив глаза,
Не скрывая непрошеной грусти:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

Автор: Злой 18.3.2017, 14:06

Можно заработать. А можно подобрать у прежнего хозяина развалившуюся. И ещё присоединить земли путём порабощения других народов. А потом удивляться, а что это все нас хороших так не любят?



Да, копится, копится и потом бах! 1917 год и попы полетели с колоколен. И царскую семью расстреляли во имя светлого будущего. Накопилось. Потом расстреляли тех, кто расстреливал первых. Потом расстреляли и этих.



Конечно! В любой стране парламент может уволить президента, в любой стране судья может отменить решение президента как неконституционное, в любой стране полиция может проводить расследования деятельности президента и превых лиц государства. В любой стране президент может править пожизненно меняя под себя конституцию и законы каждые несколько лет. У всех одинаково.



Недавно она возродилась на части прежней своей территории. А возникла несколько раньше. И кстати письменность имела за несколько тысяч лет до того, как среднерусская равнина была заселена фино-угорскими племенами вперемешку с монголо-татарами и викингами. Так что успехов вам в защите аннексированных территорий.

Автор: Markiz 18.3.2017, 14:36

ха-ха! - раз два три... - четыре раза

Автор: VeraDV 18.3.2017, 16:34

Злой, afank, Dragon86, это все, конечно, хорошо. Но есть один нюанс.

Грин-карту вам все равно не дадут. Да и, чего уж там, блау-карту тоже.

Вот такая загогулина. Так что поберегите нервы. Говорят, все болезни от нервов. Просто расслабьтесь и получайте удовольствие. Вам из ЭТОЙ страны никуда не деться.

Ну разве что тематическим стримом остальных форумчан порадуете.

Автор: hohobot 18.3.2017, 17:54

Злой. Твоя страна существует лишь потому, что захвачены Голанские высоты. Не было бы их - нечего было бы пить. В прямом смысле. Странно - но тут предлог пишется слитно.


Что самое интересное - все трое из этой страны уже делись..........

Автор: antar49 18.3.2017, 19:26

Что самое интересное - все трое из этой страны уже делись..........

Скатертью-зеркалом-бархатом дорога!

Автор: hohobot 18.3.2017, 19:34

Свята дорожка, если топать понемножку

Автор: koleg06 18.3.2017, 19:51

Насколько существенно этот факт помог населению страны, когда его имели все кому не лень, начиная с древних египтян (а может и ещё кого), за несколько тысяч лет до
этого?

Автор: Dragon86 18.3.2017, 21:03

Мы с вами немного разные в вас остался какой то оптимизм по поводу россии.

Автор: hohobot 18.3.2017, 21:15

Возможно. но я живу в этой стране.

Автор: hohobot 18.3.2017, 21:27

Дракон 86-ой! Тут как судьба расположит. Я причастен к изготовлению некого оборудования, сестра в другом городе из этого собирает ракеты..........
Поверь - мы не паримся по-поводу чьей-то агрессии. Есть чем ответить.
А некоторые, кого судьба не довела до сборки " изделий" - парятся, и почему-то не в бане.
Без всяких упрёков и недосказанностей.

Автор: Markiz 19.3.2017, 0:37

Улус - МоскваЧин-гис-Хан! понимаешь!
ага-ага - улус - а как же!

господи, чего только люди не придумают, лишь бы за чужой счёт возвыситься из собственной грязи
хотя бы этой грязью в чужую историю кинуть

оптимисты, понимаешь! )))
вы, главное, не теряйте оптимизм по поводу себя

А Чингиз хан:
https://www.youtube.com/watch?v=UELf0p-DB0o

всё что от него и осталось
а улус - большой, однако стал - сильно большой
своего хана на место Чингиз сажал - как править велел, коммунизм строить велел
такой большой улус стал

Чин, Чин, Чингисхан!
будь смелым,
будь сильным,
умным, добрым, честным - йохохохо!!
Чин, Чин, Чингисхан!
будет много водки! - йохохохо!
будет много женщин! - йохахаха!
и доволен будешь сам собой!

Мы так пели в своё время.

Нашли чем испугать - улусы, блин!

Автор: Злой 19.3.2017, 1:12

Этот факт помог народу сохраниться. Давно нет ни египтян, ни вавилонян, ни ещё многих народов, заселявших великие империи. Ничего от них не осталось кроме учебников истории. Ну а кто кого в истории имел, это спорный вопрос.

Автор: Markiz 19.3.2017, 1:20

в



вообще не вопрос
от слова "совсем"

Автор: hohobot 19.3.2017, 10:40

Маркиз - два вопроса можно?
Первый: а когда можно будет увидеть Ваши работы,
Второй: а сегодня ещё жахнуть можно? Чуть-чуть. Чисто для здоровья.

Автор: antar49 19.3.2017, 21:38

Хотел создать отдельную тему, но, думаю, тут будет тоже вполне уместно.
Во времена существования СССР аналитики США и в их числе создатель атомного флота США Хайман Риковер, сделали интересные выводы.
Проанализировав систему образования в СССР, Риковер заявил, что "...СССР угрожает США своей системой образования".
Предлагаю ознакомиться с интересным материалом (мне он показался весьма интересным).

http://maxpark.com/community/5903/content/2352122

http://4pera.ru/news/analytics/pochemu_v_rossii_rulyat_naukoy_kak_banno_prachechnym_kombinatom/

Автор: InterSchool 19.3.2017, 21:46

Аналитики - они и есть аналитики. "Если ты ничего не умеешь делать - не отчаивайся. Тебе остается еще поучать других".
В 1959 г. Советский Союз был образован не "немногим более 40 лет назад", а немногим менее.

Автор: antar49 19.3.2017, 21:55

А это как раз плоды хвалёного американского "образования".
Ну, они ж "самые-самые-пресамые специалисты"! По этой причине и пользуются заезжими мозгами, поскольку свои в большом дефиците.
Да, кстати, Хайман Риковер - уроженец Российской империи.

Автор: InterSchool 19.3.2017, 22:13

На вопросы, поставленные во второй статье, нетрудно дать ответ. На все - один.
Незачем воевать, американские солдаты нынче дороги. Если с этим делом не спешить, достаточно сделать только одно: оболванить подрастающее поколение. Кто не хочет превращаться совсем уж в быдло - пущай учатся на менеджеров и таращатся на шоу. Учреждения, превратившие Россию в СССР, вымрут от старости.
А для этого посадить во все кресла людей, интересующихся только размером кормушки.
Насколько я могу судить, процесс, начатый Горбачевым, успешно продолжается в заданном направлении.

Автор: antar49 19.3.2017, 22:37

К сожалению, это так. И процесс уничтожения образования с устранением мерзавца ливанова не прекратился, а продолжился. На его место назначили эту дуру Васильеву, которая НИЧЕГО не предпринимает, дабы исправить ситуацию, а совсем наоборот - процесс идёт полным ходом.
Фактически уничтожен мой родной ВУЗ. Ректором этого некогда уникального ВУЗа назначен (формально выбран) человек далёкий от отрасли, юрист по образованию. Наши выпускники составили петицию на её имя, которую подписали почти 1,5 тысячи выпускников, но всё бесполезно - процесс уничтожения идёт вовсю.
Самое настоящее вредительство, которое творят враги народа - иначе не сказать!
P.S. А в подоплёке, думаю, вполне себе шкурный интерес, поскольку здание расположено на берегу Невы, а рядом строится яхтенная стоянка.

Автор: BaSur 20.3.2017, 10:41

На правах исторической справки: татаро-монголы среднерусскую равнину не заселяли (что они тут вообще забыли?). Разве что некоторые подчиненные им южносибирские племена, судя по археологическим данным, подселились на Среднюю Волгу.
До славянской колонизации VI-VII вв. средняя полоса была заселена в основном мордовскими (на юго-востоке), марийскими (на северо-востоке) и прибалтийско-финскими (на севере) племенами, а также балтами (на западе). Последние подверглись вытеснению и ассимиляции в первую очередь; письменные источники уже свидетельствуют только о племени голядь в верховьях Протвы.
Викинги (точнее, скандинавы; викинг - это профессия) сколь-нибудь отчетливо прослеживаются только на севере, в районе Новгорода и Ладоги, где они устраивали опорные пункты для сбора дани и торговли. Численно их было немного; на всех их поселениях скандинавские культурные черты сильно разбавлены автохтонными (славяно-финскими; точная атрибуция многих элементов часто затруднена) и впоследствии ими сменяются. Южнее следов скандинавов очень мало, в основном в виде отдельных артефактов (молоточки Тора и под.). На Руси скандинавы (правда, быстро ославянившиеся) были правящим племенем, переходящим в военную элиту, при славяно-финском большинстве. Впоследствии значительную часть своих дорогих соплеменничков выслал в Византию князь Владимир после крещения (язычники в Киеве были не ко двору, а Константинополь всегда принимал на службу скандинавов в качестве наемников).

Автор: hohobot 20.3.2017, 14:28

от себя замечу, что именно Хохобот с 1997-го по 2008-й нажимал на кнопку открытия и закрытия шандоров ( а именно так называется шлюз, который запирает поток реки) на Протве. Я ещё больше скажу. После неудачной попытки совладать с этими кнопками главным энергетиком, я вынужден был покрасить кнопку пуск - в красный цвет, а кнопку стоп в чёрный. Но ещё через год какие-то сволочи спиздили кабель, который шёл от пусуателя к дальнему двигателю. И представьте себе ситуацию, когда мы с трубами новыми и кабелем начинаем монтировать заново повреждённый участок, а внизу останавливается наряд ППС с вопросом " хуй-ли Вы здесь делаете" Бля - ребята - поверьте - делаем то, за чем Вам надо было следить ранее.......

Автор: BaSur 21.3.2017, 9:51

P.S.: Надо, конечно, уточнить, что VI-VII или даже VI-VIII вв. - это, что называется, первый рывок, когда славянские племена, в частности, заняли большую часть территорий, ранее занимаемых балтами.Так-то понятно, что дальнейшее продвижение шло практически непрерывно; окончательная ассимиляция мещёры и занятие юга Нижегородчины (с ассимиляцией и частичным вытеснением мордвы-эрзи - впрочем, многие эрзянские сёла сохраняются там и до сих пор) произошли уже после разгрома Казанского ханства.

Автор: VeraDV 29.3.2017, 15:20

Пост в тему http://gwinplane.livejournal.com/3555211.html

Автор: InterSchool 29.3.2017, 17:18

Ну и богини нынче пошли.

Автор: VeraDV 30.3.2017, 1:34

Мы, богини, такие. Что с нас возьмешь? А вот принцессам сложнее будет. Им ведь надо бабочками какать.

Автор: InterSchool 30.3.2017, 1:37

Упаси Боже! Бабочки - они летают.

Автор: Markiz 31.3.2017, 5:46

какие таинственные разговоры....

VeraDV

но это же обычное нытьё испуганного обывателя "как бы чего не вышло"

это нормально
если не нравится протест, или его участники, или организаторы, и т.д.
но оправдывать порок??? в нашем случае коррупцию - это жалко

дракон, конечно, зло
но он же ест не больше 1 девственницы за раз
да от вашего секса их гибнет больше!

лучше оправдать дракона и поддержать его сторону - протестовать опаснее

Автор: VeraDV 31.3.2017, 17:38

Markiz, для того, чтобы убрать мусор необязательно сжигать дом.

Я --- инженер, технический человек. Я прекрасно знаю, что бывает, когда забывают о практических деталях. Люди, которые выходят на площу/майдан не выглядят, как те, кто заморачивается о том, что надо вывозить мусор, чинить проводку, менять трубы, латать дороги и делать много других скучных дел.

Автор: rusivan 31.3.2017, 22:12

Где оправдывается коррупция? Зачем вы фантазируете?

Автор: liu07 31.3.2017, 23:55

А всё ЭТО не главное. Вернее ЭТО функция от нормальной власти. У нас нет нормальной власти.
Другое дело, что Навальный к примеру меня тоже теперь не интересует. Ибо он как выяснилось якшался с разными немцовыми и прочими хакамадами...А раз так - всё. Умер он для меня.

Но главная проблема это власть в стране.

Автор: Markiz 1.4.2017, 2:56

VeraDV

Повторенье - мать ученья?
:


то, что они (протестующие) вам не нравятся, не отменяет и не оправдывает то, проотив чего они протестуют - коррупцию

rusivan

вы прочли статью под ссылкой?



liu07


это ваше личное предпочтенье
ваша шкала ценностей

на ней, к примеру, у вас спокойно уживается Сталин, хоть он и "якшался", в десны, с Гитлером

но Хакамада, конечно, страшнее Гитлера - это понятно. ))

***
PS
Васильевой вернули 325 млн и знаменитую квартиру в Молочном переулке.
30 марта 2016
https://life.ru/t/новости/193660

1 из комментов:

Роман Сигалаев
Вот вы все критикуете и всё такое!! представьте себя на её месте, вы бы тоже воровали, мутили и.д!!
У нас страна делится на 2 типа людей, одни критикуют другие действуют!!!Жиза!!!

В общем девственниц не жалко - пусть дракон хорошо кушает
вы бы на его месте поступали так же

но мы же не дракон, или дракон?

Автор: liu07 1.4.2017, 9:35

Ага...вообще если это говорится при личной встрече, то говорящему стоит сразу дать по ебалу.... Можно ногой...

Автор: afank 1.4.2017, 9:47

Станет ли мэр, губернатор заниматься такими скучными материями как проводка, мусор, дороги если для него гланое не поддержка избирателей, а лояльность к вышестоящему начальству - нужную цифирку ему на выборах нарисуют и на его воровство глаза закроют? Когда вместо съёмок фильма отмываются деньги, то есть идёт банальное воровство - кина не будет, а бесконечные "обручальные кольца" и "утомлённые светилом -10", когда на пост губернатора не выбирают, а назначают - не будет ни дорог, ни уборки мусора - потому как не для этого назначали, а перед всяким ... отчитываться зачем? Покемонов в церкви ловил - под суд, а пьяный поп на своей машинке двоих человек задавил - два года условно... Коррупция это опасно не только для самой России - это опасность для всего мира. Потому как генерал продающий атомную бомбу террористам за чемодан "зелени" из старого боевика становится реальностью.

Автор: liu07 1.4.2017, 10:03

1. Отнюдь. И на работе у людей те же мнения. Поначалу с Навальным многие связывали надежды на появление НОВОГО политика....Но он оказался из всё той же конюшни....Печально.

2. просто болтовня...тут и говорить не о чем.

Автор: Markiz 1.4.2017, 11:45

liu07
и на работе - это мнения людей. Личные.
Мнение тихого болота по поводу возмутителя этого самого болота.

они то думали что прийдёт некто, кто красиво порыгает, не нарушая их тихой жизни в теплой луже.
и раздаст печенек и прочих ништяков - на халяву.

А он ИХ самих заставляет выползти, поднять зад из тины - ....Печально.

отсюда и брюзжание на грани ненависти.

дорогой liu07 , политики не падают с неба и не прилетают с Марса - они из того же болота, что и все остальные
какие есть - других не будет пока сидятжопой в тёплой луже - будут только такие что есть
хочешь другого - сделай сам

но дело не в том, что Навальный плох, а в том, что он вносит беспокойство в обитателей лужи, которая устойчиво превращается в болото

Автор: liu07 1.4.2017, 12:11

Отнюдь. Люди просто отрицательно относятся к тем, про кого я упомянул. К немцовым-хакамадам-явлинским итд. И только. Коммунистов нет ярких, а то бы за них пошли многие. Я это знаю.....

Автор: Markiz 1.4.2017, 14:47

liu07
я вам верю
конечно отрицательно - ведь они проклятые либералы - доктора, которые их больно лечили

а коммунисты - они хорошие - именно при них печень была здорова
(правда это они и посадили печень, которую потом больно лечили либералы - но кому это интересно?)
любят же не того доктора, который вылечит, а того, который пить разрешит

именно:
почему а то бы за них пошли многие? - потому, что надеяться на возврат в старое доброе время
когда ни за что не отвечаешь
получаешь пайку и делаешь вид, что работаешь
время не очень сытное, зато спокойное.

а что:
К немцовым-хакамадам-явлинским итд.К немцовым-хакамадам-явлинским итд.?
какие у вас претензии?

коммунисты довели страну до ручки
пришлось этим "итд" её оттуда вытаскивать - их же и сделали крайними

а что вы им реально можете предъявить? - а ни чего
просто на их время пришелся трудный период - лечение

страна ведь оклемалась, но врачей ни кто не любит - правильно?

не согласны? - сформулируйте внятные и доказанные претензии к "итд"
спросите знакомых - что у вас кроме набора общих фраз получится?

*
кстати:

а вы не знаете почему нет ярких коммунистов?

что: давно не было транспорта с Марса?
и откуда тогда берутся яркие либералы?

Автор: InterSchool 1.4.2017, 15:26

Маркиз, вот это типичный образец типичного расхожего "ла-ла-ла". Не кажется ли Вам, что любимая Вами тема о репрессиях прежних режимов как-то соприкасается с темой ответственности? Причем не только за то, что нашкодил (украл там или взятку взял), но и за то, что не сделал того, что должен был делать по должности и что согласился делать, принимая эту должность?
Возражать смешно, вместо этого - один только вопрос. Нет, два.
1. Бардака в нынешней России, насколько я могу судить (это очень существенная оговорка), хватает и сейчас. Кто, как и чем за него отвечает?
2. Что в этом контексте означает слово "отвечает"? Исправляет? Лишается головы или хотя бы поста? За свои деньги нанимает Про лечение страны на митингах, гражданскую позицию и тому подобные либеральные припарки - не надо. Митинги - это уровень бабок, которые обсуждают моральные качества девиц, выходящих из подъезда. Бабки сидя говорят, митингующие стоя орут - вся разница.

Автор: VeraDV 1.4.2017, 20:28

Markiz, где вы увидели оправдание коррупции? Коррупция это плохо и с ней надо бороться. Вопрос в другом.

С какого перепуга вы решили, что Навальный и компания будут бороться с коррупцией?

Навальный --- либерал. И для меня этим все сказано. Это либералы типа Немцова, Чубайса и прочих упырей устроили разрушение и деградацию страны. Нынешняя российская власть не сахар. Но эти хотя-бы пытаются хоть, что-то развивать из промышленности и науки. Ну или по крайней мере это декларируют. И уже этим они лучше тех, кто был у власти в 90-е. Немцовы, чубайсы, прохоровы (как вам 60-ти часовая рабочая неделя), явлинские и др. А какой уровень коррупции был в 90-е? Ведь воровали целые отрасли промышленности и месторождения. Навальный не скрывает своего идейного родства с этой публикой.

Вам нужна 60-ти часовая рабочая неделя? Айда майданить с Навальным!

Автор: antar49 1.4.2017, 20:57

Маркиза эитм не проймёшь, поскольку во всём виноваты коммунисты! Они и только они виноваты хотя бы только тем, что они коммунисты- и баста!

Автор: Markiz 1.4.2017, 21:12

InterSchool
мне не кажется
тема репрессий для меня не любимая - просто она не любимая - не удобная для вас
поэтому вы так на неё реагируете и пытаетесь меня ей как то подколоть
напрасно - я то спокойно отнесусь к этой дискуссии, а вы очередной раз хлопнете дверью

это как с религией: что бы принять новые знания о мире вам нужно менять свой взгляд на мир
а, наверное, уже поздно
люди в космос летают, а у вас всё еще Земля на 3 китах
так и со сталинскими репрессиями

что до нашего вопроса, то самая большая ответственность, которую берет на себя свободный человек - это ответственность за себя
самостоятельное принятие решений

в СССР было все просто: все предрешено и решено от рождения
ни каких вариантов не предусмотрено и впереди только коммунизм
работа только на гос-во, своя инициатива максимально ограничена
частная собственность тоже
ну и т.д.
уж не говорю о политике и госуправлении - все подчинено одной идеологии и ни каких вариантов
о какой самостоятельности, о принятии решений может идти речь?

теперь, как видите, даже протесты против коррупции вызывают дебаты
т.е. и в нынешнем бардаке люди пытаются принять решение
оказывают влияние
даже те, кто смеётся над протестовавшими
конечно - возможности ограничены, но все меняется вместе с обществом

такого и близко не могло быть в СССР

но многих такой вариант устраивает

***
отвечает - по закону
в любом нормальном государстве правит закон - вот по нему и отвечает
и в государстве каждый гражданин участвует в том числе деньгами
а почему "не надо" про митинги и прочее? что вас смущает и что мешает?

Митинги не обсуждают то, на что не имеют право - на моральные качества простых молодых гражданок.
а вот на моральные качества НАНЯТЫХ чиновников право имеют и коррупция это как раз та самая разница, большая разница, дорогой InterSchool



antar49

судим ТОЛЬКО исключительно по делам - вам знакомо такое понятие дорогой antar49 ?

так вот коммунисты виноваты в том что коммунисты СДЕЛАЛИ

Автор: Markiz 1.4.2017, 21:37

VeraDV
а вы сами читали то, что было под вашей ссылкой?
может вы приведёте примеры осуждения там коррупции?

начните с того, что они УЖЕ с ней борются


ЧТО сказано?
что либералы поддерживают коррупцию?

Что для вас либералы? - расскажите, мне интересно. Может я не прав?


можно узнать как?
каким образом?
наверное я многого не знаю - расскажите. Факты.


а если бы "нынешние" были бы тогда у власти, то ЧТО бы они делали?
вы уверены?

кстати: а разве они не были у власти?
кем был Путин?
а где были Зюганов и Жириновский?

Так что же?


кто воровал?
куда дели?

вы ещё расскажите про украденные сбережения - давно ни кто не вспоминал - я давно не смеялся Расскажите!


мне не нужна
а Навальный разве "за"? - когда?

а вы за коррупцию? - идите майданить против Навального.
нет? - тогда зачем придумываете против него всякое?

Автор: antar49 1.4.2017, 22:24

судим ТОЛЬКО исключительно по делам - вам знакомо такое понятие дорогой antar49 ?

так вот коммунисты виноваты в том что коммунисты СДЕЛАЛИ


Золотые слова, дорогой Маркиз! - я нисколько не иронизирую - отнюдь! Давайте, обратившись к Истории, вспомним, что сделано при коммунистах, и что сделано при правлении либералов. Вспомнилось? - вот и я про это самое.
Но либералы, судя по всему - святые и по этой причине непогрешимы и всегда правы! - это мне понятно.
Опять-таки, опираясь на свой опыт, скажу, что гораздо более свободным и независимым я был при коммунистах, хотя и тогда у меня были трения с властью, да и с КГБ были проблемы. Тем не менее, когда меня начинают убеждать, что ТОГДА я был несвободен, мне становится по меньшей мере смешно.

Автор: liu07 2.4.2017, 0:11

Их тоже нет. У нас нет либералов. По факту.



От чего же? Мне похуй. Кого то КОГДА то постреляли...И что? И хуй с ним...Меня нет? Ну и всё. И у всех так все века. Просто можно претворяться.... а можно не претворяться...

Мне вот важно, что я мог не бояться безработицы, не париться о пенсии. Что профсоюз оплачивал путёвки каждый год...а на чьих костях это построено мне посрать. Как и всем...

Автор: InterSchool 2.4.2017, 3:17

Маркиз, не увлекайтесь. Моральные КАЧЕСТВА -- ни мои, ни Ваши, ни вообще чьи бы то ни было - обсуждать не позволено никому. Разве что, быть может, судьям, священнослужителям... И тем требуется доказанный повод для сомнений. Но митинганам? Если Вы полагаете, что право десяти тысяч человек выше права одного, то значит, признаете право силы, ибо только в силе толпа имеет преимущество перед одиночкой. А это, при всей моей несовершенной логике, основанной к тому же на ложных постулатах, обрушивает Ваши оценки и построения.

Автор: Markiz 2.4.2017, 4:08

Весело!

liu07
нет либералов?
так кого же вы ненавидите?
или не вы, а другие?
сколько всего было сказано в их адрес и вдруг: ИХ НЕТ!
как же так?
т.е. вы сыпали проклятьями в адрес невиновных людей?
или вы не понимаете кто это такие?
а если не знаете, то как вы определяете кто есть кто?
кто тогда виноват, а кто попал под раздачу случайно?

может вы либерал? - нет? - тогда как вы можете судить кто либерал настоящий, а кто нет?

ни от чего - такое тоже бывает - имеете право

а что тогда?
ни чего, пустяк:
мы оцениваем деятельность Сталина и коммунистов вообще
вам может и пох - лишь бы путёвки на шару от профсоюза и не важно за чей счёт,
а мы с Антаром пытаемся судить по делам
и среди дел комми - репрессии - и политические и экономические
т.е. они ограбили всех до кого дотянулись, а кто им не понравился - постреляли, посадили, выслали
не считая своих же одно партийцев - просто в борьбе за власть

остался другой вопрос:
если вам пох на всех убитых и поломанных, то чем вам насолили демократы?
вы не можете самостоятельно оплатить путёвку? или то, что она за чужой счёт слаще?

Автор: Markiz 2.4.2017, 4:30

antar49
давайте!
давайте вспомним.

Вы о том же что и я?
а когда у нас либералы были у власти?
а коммунисты - вспомним
о раскулачивании, коллективизации и т.п.?

а Ещё разграбление России:
разделение её на части, соединив их потом в искусственное, навязанное объединение - Советский Союз.

Ни какой надобности в этом не было - достаточно было предоставить автономию внутри единого государства - внутри России.
как минимум не было бы катастрофы 1991года

но нет: коммунисты хотели максимально ослабить нашу страну и устроили этот цирк с "союзом".

может в Союз вошла хоть одна независимая страна? - да нет - республики были искусственно выделены и выведены из территории России.
даже Крым отдали, козлы.

Что же полезного для нашей страны сделали коммунисты?

Автор: Markiz 2.4.2017, 4:58

InterSchool
мои и ваши моральные качества - да
мы не выполняем ни какой работы для общества
если только для начальства - оно нас и судит и то в рамках наших должностных обязанностей

а кто начальство у чиновников?
не граждане ли нанимают их на свои налоги?

Если чиновник вор, коррупционер - вы всё равно против обсуждения его качеств?
Может вы против обсуждения не чистых на руку?

а кому не требуется? - вы о чём?
как раз речь и идёт о таких случаях
или об очень подозрительных, требуя ответа

чем хуже митинг?
он как раз показатель крайнего раздражения общества, когда его мнение пытаются игнорировать

и не передергивайте:
митинг - это не право силы десяти тысяч
это голос десяти тысяч

а право одного защищено законом

теперь прочтите ещё раз и попробуйте сказать ЧТО именно вы "обрушили из моих оценок и построений"

к сожалению ваша логика действительно несовершенна

Автор: liu07 2.4.2017, 12:03

1. Тех, кто помогал бывшей партноменклатуре под маской "свободы и демократии" превратить страну в объект их личного обогащения. А за тем в ходе разборок внутри прослойки богатеев оказался на обочине и этим очень не доволен, ибо в их услугах более не нуждались.

2. Я чего то сыпал?

3. Так же как люди судят что это - корова или ёжик.

4. Вы просто пытаетесь в который раз повторять манипулятивные приёмы, которые КОГДА ТО эффективно подействовали на стадо расслабившихся и счастливых обывателей.

Завод ни чего не стоит ибо его строили зеки. И мёрли..Дом де ни чего не стоит ибо при строительстве дедушку пришибло бревном, а бабушка нажила грыжу.

Да и хуй с ними со всеми. Они ТОГДА, а я ТЕПЕРЬ. И мне СЕГОДНЯ нужен завод, а не сопли про зекофф. Вот и всё.

( что интересно этот манипулятивный приём прокатывал по полной программе всегда только когда обыватель был под оккупацией. То есть в побеждённой германии и в...разрушенном СССР. )

Остальные народы на это фуфло не купились...
Разве как то плакали англичане о цене, которую заплатил народ Англии за превращение страны в"мастерскую мира" ? Нет...А о миллионах индейцефф, которых как тараканов вывели белые на территории теперешних США - кто то шипко плачет? Нет...
Может Англия покаялась перед народом Ирландии за "великий картофельный голод"? И не думала даже. Это же укрепило британскую империю. А может перед ограбленной индией? Или перед народом китая, куда англы везли опиум прикрывая наркоторговлю пушками своих кораблей? Нет? Аналогично.
Ну и нам не надо....морочить себе голову.

И Вам и другим желающим мы этого тоже не дадим делать.

Автор: InterSchool 2.4.2017, 16:46

...глоток. Для того и собирают толпу. Индивидуум (пусть даже не всякий) способен думать, в толпе - превалирует инстинкт подражания окружающим. В стае, стаде, толпе все ведут себя одинаково - инаких затаптывают. Механизм отработан десятками миллионов лет эволюции.
Вместо "ведут себя одинаково" можно было написать совершенно эквивалентное "следуют за лидером".
ПОКА свободою горим, ПОКА сердца для чести живы... Пламенным носителям гражданской позиции, презрительно отзывающимся об офисном планктоне, полезно было бы взглянуть на себя со стороны - так, чтобы видеть одновременно и демонстрантов (чего и кому? - не задумывались), и их лидеров. Не могут...
Диссиденты в свое время вызывали к себе уважение хотя бы своим мужеством. Они действительно рисковали если не жизнью, то благополучием. А единственное, чего добились, - что нынешние уважения уже не вызывают. Время расставило многое по своим местам


Вы лично полагаетесь на такую защиту? Перечитайте нашу ветку о праве на владение оружием. Для определенности: я лично убежденный противник такого права. Это закон должен обладать силой... Не хочу развивать эту тему.

Автор: Markiz 2.4.2017, 19:34

liu07
1. т.е. тех кто помогал не любите, а саму партноменклатуру - коммунистов любите до сих пор - забавное сочетание.
А вообще выборка ни какая - абсолютно размытая: кто помогал, кто разваливал? - не понятно
основано исключительно на ваших личных оценках

и уж точно к либералам не имеет отношение
единственно кого вы определённо назвали - это бывшие комми, занимавшие управляющие посты.
но их вы вполне терпите.

2 а разве уже нет?

3. Насчёт коровы и ежа есть чёткие определения
как и насчёт либералов: либерал - это человек, придерживающийся либеральных взглядов и принципов
коммунист - соответственно коммунистических
но вы как то по своему отличаете корову от ежика
вам не нравятся ежики, вы объявили что ёжиков нет
как то так получается

4. а вы решили придумать свои приёмы, сделав вид, что вам на всех плевать
это не ново
но посмотрим:
труд зеков не бесплатен, часто он дороже труда вольных рабочих - зеков нужно кормить, содержать, охранять, обеспечивать соответствующий режим и т.д.
охране и обслуге платить зарплату и прочие ништяки
да и сам рабский труд менее производителен
кроме того для завода нужны стройматериалы, специалисты, обслуга и многое многое многое

так что ваше:
Завод ни чего не стоит ибо его строили зеки - детский лепет
как и ненависть к предкам - у них остались наследник - это их частная собственность
и дела коммунистов - это то, что они сделали

пусть вам начхать, но когда вы начинаете превозносить коммунистов и Сталина, то всегда придётся вспомнить что они сделали
и наплевать не получится
не правда ли?

А вам сегодня нужен завод???
А Абрамовичу позарез нужна яхта и он забрал себе завод и купил яхту
если вам начхать на зеков и дедушек, то почему Абрамовичам не начхать на вас?
Почему чиновникам не брать взятки
а

почему нет?
вам же



давайте теперь поговорим об этом:
итак вы оправдываете отношение к нашему народу, к нашим предкам, как к чужакам, к индейцам, ирландцам и т.д.

то есть коммунисты и Сталиг - это правильные белые люди, а наши предки - просто дикие варвары, которых ни чего не стоит убивать и уничтожать - всё оправдано
так?
получается так.

а защита собственных граждан, их права и свободы - это фуфло, на которое вы не купитесь - да?


а чем вы тогда не довольны?
вы поддерживаете жестокое, средневековое отношение к собственному народу
что вы хотите Ещё сделать? - вовсе его уничтожить?

Вас уже купили на комми-фуфло
а вы всё боитесь думать, чтоб не напрягать остатки серого вещества

Автор: Markiz 2.4.2017, 19:51

InterSchool

Хотите вы этого или нет, но ни чего другого нет
есть ещё только самозащита
и больше ни чего
но если все будут полагаться только на себя - то это будет конец государства.



может и глоток
но только это законное право граждан
если власть не хочет слышать единичные голоса - придётся слышать это

вот это важно - это выражение мнения части общества и это нормально
остальное детали
вы можете не любить, не уважать и участников, и сами митинги, но отказать в этом праве не можете

тем более не можете оправдать этим порок, против которого они протестуют - согласны?

Автор: InterSchool 2.4.2017, 20:07

А кто я такой, чтобы устанавливать кому бы то ни было права?
Только себе. Но с этой задачей я уже справился. А все остальные проблемы мироустройства - пожалуйста, без меня.

Автор: antar49 2.4.2017, 21:50

Вы о том же что и я?
а когда у нас либералы были у власти?
а коммунисты - вспомним
о раскулачивании, коллективизации и т.п.?


Маркиз, ну неужто Вам-то не надоело повторять одну и ту же жеванину, которой я уже наслушался в 90-е от горячо Вами любимых либералов?
Ну, была коллективизация, было и раскулачивание (хоть в кавычках, хоть без них), что дальше? - уже проехали! СтОит напомнить, что практически ВСЯ территория Российской империи была в зоне РИСКОВАННОГО земледелия? В этих условиях могли эффективно существовать и развиваться только многоотраслевые хозяйства, на что и был сделан упор. Да и времени попросту НЕ БЫЛО - да, приходилось принуждать! А где что-то делается иначе?
Были, конечно, и перегибы. Но вся дальнейшая история наглядно показала, что путь на коллективизацию был верен, поскольку появились колхозы-миллионеры и такие же совхозы, по сути ставшие мощными агрофирмами со своим перерабатывающим производством. Где они теперь? Почему после правления таких правильных либералов Россия импортирует сельхозпродукцию?

Ни какой надобности в этом не было - достаточно было предоставить автономию внутри единого государства - внутри России.
как минимум не было бы катастрофы 1991года


Совершенно с Вами, уважаемый Маркиз, согласен! Отказ от плана автономизации, разработанный Сталиным, был действительно роковой ошибкой! Каким бы гениальным провидцем ни был Владимир Ильич, но он тоже всего лишь человек, которому свойственно ошибаться. Да, это был его серьёзный просчёт - закрепить конституционно право союзных республик выходить из СССР, что и сыграло свою роковую роль в дальнейшем. Правда не без помощи (и очень активной и агрессивной помощи) либеральных доброхотов, как своих, так и забугорных.

Что же полезного для нашей страны сделали коммунисты?

А у меня-таки встречный вопрос: а что же полезного для нашей страны сделали любезные либералы в союзе с "демократами"? Чем знамениты? Чем славны?
Да тем, что разрушали всё то, что было создано коммунистами (точнее, народом при правлении ВКП(б) - КПСС), не забыв и себя, любимых, щедро набивая свои карманы, распродавая за бесценок народное достояние. Сколько заводов они пустили в работу и сколько разворовали и уничтожили?
Куда вдруг в одночасье исчезли некогда процветающие хозяйства? Или они остановили умирание деревень? Или при них увеличилась продолжительность жизни? Улучшилось качество образования и медицинского обслуживания? Нет и нет! И процесс разрушения и даже полного уничтожения лучшего в мире советского образования активно продолжается и теперь. Убрали мерзавца Ливанова, но на его место назначили эту рыбоподобную тётку, которая довершает процесс уничтожения.
Горько мне и тошно от этих "реформ", да-с!

Автор: Markiz 3.4.2017, 0:40

ах, какой же вы ребята, замечательный народ!
явам завтра на
всё расскажу

Автор: afank 3.4.2017, 12:24

(задумчиво) Интересные люди... Наклеют на какашку ярлычок "шоколад", а потом говорят, что весь бельгийский шоколад - дерьмо... И всё время ждут, что завтра им кто-то устроит дождь из тефтелек - то им коммунизм в 80-м, то вдруг всеобщее процветание, а сами будут лежать по диванчикам и ждать...
То есть раньше им свистели в уши, что до 1917 года был ад кромешный, а как пришёл товарищ Ленин, кукарекнул с броневичка и сразу рассвело... Теперь они железно уверены, что до 1991 года был рай земной, а после вдруг всё рухнуло... Объяснять, что всё сразу ничего не рушится, а рухнуло потому что прогнило, видимо бесполезно. Рассказывать, что после советского вторжения в Афганистан в 1979 году, против СССР были введены санкциии - и перестали поставлять зерно, в том числе, видимо тоже бесполезно. Товарищи уверены, что всё цвело и пахло но пришёл кто-то нехороший (Горбачёв? Ельцин?) пальчиком толкнул и всё упало... А на самом деле было уже давно всё ясно - и Горбачёв СССР спасал, а в Беловежской Пуще констатировали смерть СССР - между прочим, 18 августа 1991 года должен был быть подписан новый Союзный договор да Форос случился. И надо было срочно решать возникшие проблемы - чем в Пуще занимались. Напоминаешь, что СССР сожрал раздувшийся ВПК - как раковая опухоль - ну они же первым делом про армию, а про то, что сельское хозяйство отнюдь не процветало - несколько выставочных колхозов-миллионеров погоды не делали - не верят. Тут как со знаменитым Стахановым - ради его показушного рекорда десять человек взяло на себя часть его работы, а ради новых рекордов элементарно занижали нормы... Гниение процесс долгий, а СССР именно что сгнил. Закостенел, коррупция при Брежневе может быть была не такая большая как при Путине, но была достаточной чтобы довести страну до цугундера. И "народное добро" распродовали ещё большевички активно - чуть не пол Эрмитажа за границу ушло...

Автор: VeraDV 15.4.2017, 21:07

Markiz, Навальный и те политики, кто считает его своим союзником в моих глазах не выглядят как борцы с коррупцией. Они выглядят как те, кто хочет оттолкнуть от корыта нынешних властителей и жрать самим.

Дело в том, что нынешние властители поняли, что спокойно прожить с ворованным добром на теплых островах у них не получится. Все наворованное у них отожмут. И единственным местом, где нынешние бонзы могут пользоваться украденным у народа добром, является Россия. Поэтому Путин и его клика вынуждены строить и защищать Россию.

Навальный и его союзники рассчитывают, что смогут прикарманив небольшой кусочек России, купить себе безопасность и право прожрать наворованное, отдав остальную часть России хозяевам "цивилизованного мира". Однако, весь исторический опыт говорит о том, что ни один туземный царек, который сбежал с награбленным, не сохранил своего добра. Рано или поздно всех раздевали до нитки.

Если оппоненты нынешнего режима захватят власть, скорее всего, до новых правителей дойдет, что и их разденут. И займутся тем, что сейчас делает Путин. Но время и ресурсы будут потеряны. Могут и не успеть.

afank, беда таких как вы в том, что вы очень любите упрощать и считаете всех, кто с вами не согласен, неумными и ограниченными людьми. Вы сами себе создаете мифического оппонента и с ним спорите.

Автор: hohobot 15.4.2017, 21:44

Я в пятницу наблюдал, как три Росгвардейца, сопоставимые со мной по габаритам, а у меня есть перебор веса, но не потеря сил при этом, отчитывали девушку, стоявшую на проходной, за то, что она не задержала то-ли передачу какого то предмета, то-ли несанкционированный выход лица за пределы площадки. Оппоненты нынешнего режима точно не захватят власть, пока у власти есть те гвардейцы.Ведь два турникета, блокирующиеся напрочь при несанкционированом выходе не смогли остановить некое действие. А три гвардейца научат свою сослуживицу, которая вместе со всей формой весит едва-ли за 50-т килограмм, как следует задерживать нарушителя. Мне так жалко было эту девчонку, можно было бы и высказаться, а то и положить гвардейцев в очной схватке, но увы - это автоматическое увольнение. Но режим держится на армии, а не на Росгвардии.

Автор: Markiz 15.4.2017, 23:59

VeraDV
как они выглядят в ваших глазах - это ваше личное субъективное мнение,
основанное на слухах и домыслах - всё это лишь предположения на которые у вас нет даже оснований
а где факты?

а факты пока в том, что Навальный борется с коррупцией: разоблачает и обличает

а вы лишь повторяете навязанное, принятое многими, мнение

причина проста:
обвинять Навального проще и безопаснее, чем реальных коррупционеров

Автор: liu07 16.4.2017, 0:36

Ну она же на работу ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО устроилась. Не хочет ни с кем конфликтовать...пусть работает кем то другим.

Автор: liu07 16.4.2017, 0:54

Совершенно справедливо. Другое дело, что для того, что бы по настоящему строить Россию нужно избавиться....от всех кто наворовал добро. Замкнутый круг. Условный пример - вор в законе НЕ МОЖЕТ запретить воровать другим ворам. Иначе он перестанет быть вором в законе. Наказать за "беспредел" может, и вообще то должен, как то упорядочить "процесс" может...Но совсем запретить не может. Так и с Путиным. Единственная надежда тут на то, что логика борьбы из Савла выкует Павла.
Если евангельские темы Вам знакомы, Вы меня поймёте...

Автор: hohobot 16.4.2017, 11:11

Она то ладно...., да и та троица из старлеев и полковника впридачу ( ну насколько я рассмотрел) - а турникеты то - они то работают для чего?. Ведь для того, если пропуск несколько раз по пути к устройствам не приложишь, ты не войдёшь и не выйдешь. Где была в момент покушения на безопасность вся эта многократно модернизированная за последние пять лет техника? Ась? А где? В карманах менеджеров Росатома.

Автор: liu07 16.4.2017, 13:44

Дык на выборы надо ходить...Нестандартный вывод, правда?

Автор: Markiz 17.4.2017, 3:21

liu07

у вас смещены логические ходы и не верны посылы:
Вор в законе возглавляет воров и его ни как не волнуют проблемы потерпевших.
поэтому абсурдно само предположение что он запретит ворам воровать.

Президент страны возглавляет государство и обязан защищать интересы граждан.
в том числе от воровства.

Если вы отделяете воровскую верхушку гос-ва от от самого государства и его граждан, то будет катастрофа:
от восстания граждан до гибели государства.

Поэтому властители во всех государствах, какими бы ни были, вынуждены ограничивать свои аппетиты и аппетиты подельников.

Главе государства трудно бороться с преступниками во власти в следующих случаях:
если у него нет поддержки снизу или он ею пренебрегает
Если преступники занимают слишком влиятельное положение и обладают значительной силой
и если он один из них

Автор: liu07 18.4.2017, 0:32

Президент страны есть продукт той группировки толстосумов, которая его на этот пост пропихнула. Её продукт, её лицо и полномочный представитель. Он вынужден ограничивать некоторые свои аппетиты и аппетиты подельников. Но совсем запретить воровать не может. Свои же уберут....Вот и всё.

Автор: Markiz 18.4.2017, 1:31

а вдруг появляется группировка не толстосумов, не желающих воровать?

как можно вовсе запретить воровать?
может быть есть какие то законы?

а если есть законы, то есть и механизмы их работы?

а когда работают механизмы, то м.б. не так важно чья группировка окажется на верху?

Автор: liu07 18.4.2017, 11:09

Если интересно почитайте про Ли Куан Ю. Вот ретроспектива книги - найдёте её просто и скачайте. http://library.fa.ru/files/LeeKuanY.pdf

Автор: koleg06 18.4.2017, 11:22

Как запретить воровать? Надо просто издать закон о запрете воровства. Пока таких законов нет. Есть только закон о наказании за воровство.

Автор: InterSchool 3.7.2017, 20:28

Всегда интересно наткнуться на свидетельство того, как воспринимают прошлое те, для кого история начинается с Горбачева:

Автор: hohobot 3.7.2017, 22:20

Я раньше не помню, а помню больницу, но это был Черненко, и умер он в мой День Рождения ( точнее - хоронили его в этот день), а мы ели торт и игрались в кубик Рубика.

Автор: afank 4.7.2017, 12:08

Черненко загнулся накануне моего дня рождения. Кубика Рубика не было, а торт был. По телевизору показывали что-то военное - мы приглушили звук и ели торт.

Автор: InterSchool 4.7.2017, 16:55

А ведь не поняли, о чем это я.

БАНЯ СТАРАЯ, СОВЕТСКАЯ

Для меня фишка в том, что это почти синонимы. Заметьте, я даже не предполагаю другой синонимический ряд: советское = плохое.

Автор: hohobot 8.7.2017, 16:44

Дружище - Вы прекрасно расшифровываете свои мысли, если пишете в личку.

О чём мы должны были понять?

Я вообще что-то потерял суть темы.
Я где? Кто я? Неужели это конец?

" Синонимический ряд" http://wdesk.ru/photo/48-0-8217