Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Torturesru.com _ Болталка и политика _ Сергей Васильев Leonomus - Новая религия создается сейчас?
Автор: Надежда 18.6.2013, 7:15
На сайте соц-сети "Одноклассники", в группе-сообществе - Leonomus. Возвращение в свет - администратор этой группы Сергей Васильев Leonomus, создает новую церковь. Может ли гностическое христианство первого века, возродиться и стать религией будущего?
http://m.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=altGroupMediaThemeComments&st.themeId=oijdcngemesmsvrzsgw0rgahoaxffllgpjmaf&st.groupId=oijdcngemesmsvrzsgw0rcqwhgprtakkelhgmt&_prevCmd=altGroupForum&tkn=4517#lst
Автор: antar49 18.6.2013, 12:06
Очередной "пророк в своем Отечестве".
Мракобесие на марше!
Автор: Надежда 18.6.2013, 13:32
Вы так считаете? А мне его идеи близки, я с ним во многом согласна.
Автор: Lara Croft 18.6.2013, 14:42
Вы так считаете? А мне его идеи близки, я с ним во многом согласна.
православнутые именем Гундяя не допустят)))
Автор: Maria 18.6.2013, 15:15
А как бы почитать – требует пароль?
Автор: Надежда 18.6.2013, 15:34
Зарегистрироваться там минутное дело. Я там давно зарегистрировалась невидимкой, общаюсь изредко, и только в личке. Как психолог любитель, я вообще против любых сект, но это не секта. Это реально интересное и уникальное мировозрение, у которого есть перспективы развития.
Автор: Надежда 18.6.2013, 16:00
Вот еще его сайт:
http://forum.gnostik.ru/search.php?action=show_user_topics&user_id=3
И пара статей:
ТАЙНА ЕВАНГЕЛИЯ ОТ ИОАННА.
Евангелие от Иоанна, заканчивается словами Иисуса Христа, сказанными Им Иоанну, перед своим вознесением, 21 Ин. 20:24 цитирую: - 20 Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечере, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя? 21 Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? 22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною. 23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? 24 Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
Это место писания, ставит в тупик многих пасторов и священников. До пришествия ли Христа, веками жить Иоанну на земле в ожидании? Нет. И ответ есть - как и обещал, Иисус уже приходил к Иоанну после вознесения своего. И он, Иоанн, написал об этом, но книгу его утаили от людей. Она есть, это Апокриф Иоанна - продолжение его евангелия. Начинается она со слов Иоанна: - Учение спасителя и откровение тайн, скрытых в молчании, всех вещей, которым он обучил Иоанна, своего ученика. Случилось же это однажды, когда Иоанн, брат Иакова, - они сыновья Заведея - вышел и подошел к храму. Встретил....
Далее описываются - встреча с фарисеем у храма, встреча с Иисусом в окрестностях Иерусалима, разговор Иоанна с Иисусом. Иисус передал Иоанну знание и откровение тайн, а Иоанн записал это. Апокриф Иоанна - ключ к пониманию библии.
ГНОСТИЧЕСКОЕ ПРОРОЧЕСТВО.
Из Трактата о происхождении мира.
.... И Свет удалится к своему корню, и слава Нерожденного явится и наполнит все Эоны, когда пророчество и знание тех, которые являются царями, откроется и исполнится теми, которые называются "совершенные". Те же, которые не были совершенными в Нерожденном Отце, получат свою славу в своих Эонах и в царствах бессмертных. Они не войдут никогда в бесцарственность, ибо надлежит, чтобы каждый пошел в место, из которого он вышел, ибо каждый посредством своей деятельности и своего Гносиса явит свою природу.
Часть сего пророчества исполнилась - откровение и истолкование явлено. Часть исполняется сейчас - создается церковь Истины, Ковчег Ангелов. Только через нее, смогут обратится к Отцу те, кто был создан без Его благословения и участия. Обратится с покаянием, и волеизъявлением быть преображенными Его Светом. Ибо Отец любит всех, и не делает того что нарушает свободу волеизъявления существ. Сия церковь создается сейчас.
Автор: Надежда 18.6.2013, 16:40
Сами утаенные писания первых христиан есть на этом сайте: http://xpectoc.com/biblioteka-tekstov
Автор: Надежда 18.6.2013, 17:40
И о пытках и казнях Христа - за что действительно Его казнили? Об этом, там есть его небольшая статья:
Порадовал здесь простой и мудрый вопрос: - Есть просьба, кто знает Истину рассказать мне, я имею в виду религию.
Истина в том, что Бог милосерден! Мы Его дети и Он не мучает нас. Безначального Отца - нашего милосердного Истинного Бога, не надо путать с жестоким творцом и князем мира сего - самопровозгласившем себя единым Богом. Творец земли и материальной вселенной - жестокий и карающий ревнитель, а Безначальный Отец - Бог Истинный милосердный и любящий. За откровение этой Истины, священники иудейские обвинили Иисуса Христа в богохульстве и казнили мучительной смертью. Они сами просили Иисуса: - Расскажи нам об Отце. И Он сказал им: - Истинно говорю вам, не знаете вы Отца пославшего Меня. Они думали, что Он пришел от их творца, а Он сказал им правду о нем, сказал: - Ваш отец диавол. После этого Его и обвинили в богохульстве, и попытались убить побив камнями. Такова цена Истины, в этом земном аду.
Священникам иудейским, служителям творца и князя мира сего, Иисус сказал: - Истинно говорю вам, не знаете вы Отца пославшего Меня. И еще сказал Он им о том, кому служат они, сказал: - Ваш отец диавол. А они, несправедливо обвинили Его за это в богохульстве. Истинный Бог рабом не назовет, ибо Он милосерден и неизменен, самодостаточен в своем совершенстве. И карать беззащитных не будет, ибо не имеет в себе садистской жестокости, свойственной лишь больным и ущербным.
Автор: Darth Bane 19.6.2013, 18:43
А я наивно полагал, что времена Марий Дэви Христос и прочих виссарионов таки прошли...
Автор: antar49 19.6.2013, 20:54
Так я ж и говорю мракобесие на марше.
Скольких еще "мессий" готовит нам современность?
Автор: Надежда 20.6.2013, 6:37
Я с ним общаюсь также как и с вами, да и миссией он себя не называл. Лучше, по существу вопроса скажите, что думаете по сути учения? И за что пытали и казнили Иисуса Христа? Leonomus, по-крайней мере все это объяснил, причем логично.
Автор: antar49 20.6.2013, 7:02
За что и как пострадал Иисус?
КАК - вопрос останется открытым, ибо нет живых свидетелей, которые смогли бы описать процесс КАК. То, что преподносится не более чем версии (Библия не исключение).
А ЗА ЧТО предельно исчерпывающе описал Михаил Афанасьевич Булгаков в своём знаменитом романе. Если же упростить все до предела, то за ИНАКОМЫСЛИЕ и ВОЛЬНОДУМСТВО. За это преследовали во все времена и нынешнее время не исключение.
Автор: Надежда 20.6.2013, 10:12
КАК - вопрос останется открытым, ибо нет живых свидетелей, которые смогли бы описать процесс КАК. То, что преподносится не более чем версии (Библия не исключение).
А ЗА ЧТО предельно исчерпывающе описал Михаил Афанасьевич Булгаков в своём знаменитом романе. Если же упростить все до предела, то за ИНАКОМЫСЛИЕ и ВОЛЬНОДУМСТВО. За это преследовали во все времена и нынешнее время не исключение.
А Leonomus, продолжая дело Иисуса, он тоже инакомыслящий и несогласный с системой вольнодумец?
Автор: antar49 20.6.2013, 12:25
Поясните, какое "дело Иисуса", о чём это Вы?
А Ваш новоявленный гуру не более, чем очередной толкователь Писания.
Всё это называется одним словом "сектантство". Кроме традиционных христианских конфессий существует в христианстве огромное количество всяких других, трактующих "дело Иисуса" (термин заимствован у Вас) всяк на свой лад, утверждая, что именно его трактование является единственно верным.
Что до преследования "вольнодумцев". то вынужден Вас огорчить - новоявленный Учитель таковым не является. Вообще любая Система терпит все эти "вольнодумства" до момента, пока оные не станут угрожать существованию Системы. И вот тут Система включает в действо весь набор инструментов от пропаганды до физического уничтожения. А так, ну ничего страшного. Открыли клапан для "свободного волеизъявления" - пусть себе тявкают. Означенный клапан легко закрыть можно.
Впрочем, не собираюсь Вас переубеждать. Если Вам так легче жить, то конечно - в конце концов надо во что-то верить.
А как по мне, то это все кликушество.
Автор: Надежда 20.6.2013, 13:11
Вы правы, Leonomus не сектант а толкователь писания. Причем уникальный толкователь, дающий ответы на все вопроссы, а не только на удобные. И делом Иисуса, я и называю это истолкование им писаний - обновление искаженного духовенством, учения Иисуса Христа.
Автор: Darth Bane 21.6.2013, 6:44
Тысячи их, ибо ваистену!
Каиафы на них нет...
Автор: Надежда 21.6.2013, 12:32
Leonomus возрождает подлинное христианство первого века. Добиблейское, в котором не было иерархии, и была свобода.
Автор: koleg06 22.6.2013, 9:40
Прошу прощения, а откуда Leonomus знает каким было подлинное христианство первого века? Он путешествовал во времени? Лично встречался с Иисусом и имел с ним беседы? Или это очередная догма, главное не факты и не знание, главное это слепая вера?
Автор: InterSchool 22.6.2013, 11:54
в котором не было иерархии
и была свобода.
Три утверждения, на КАЖДОМ из которых дискуссию можно прекращать.
Автор: liu07 22.6.2013, 19:51
в котором не было иерархии
и была свобода.
Три утверждения, на КАЖДОМ из которых дискуссию можно прекращать.
Да...добиблейское христианство это круто. Ну допотопное .....
.....ещё бы ладно. Но Библия вообще то начинается с акта сотворения мира. В прочем - ну чего мы прицепились ? Ну оговорился человек.
Автор: SteelyRed 23.6.2013, 10:57
Примитивный, но ответ на вопрос о причинах казни Иисуса.
Иисус был наследником трона Иерусалимского из рода Давидова. И пришел Он в Иерусалим, и сказал Аз есмь царь иудейский, и не мир, но меч принес я вам. Не имея возможности и денег, чтобы собрать значительные военные силы, Он начал охмурять народ проповедями, имея немалый опыт жреческих(египетских и ессейских) фокусов. Прокуратору Римской провинции Иудеи это ужасно не понравилось, как и проримскому Синедриону, который был сборищем корыстных еврейских подлиз. И вот...
Автор: antar49 23.6.2013, 20:52
Иисус был наследником трона Иерусалимского из рода Давидова. И пришел Он в Иерусалим, и сказал Аз есмь царь иудейский, и не мир, но меч принес я вам. Не имея возможности и денег, чтобы собрать значительные военные силы, Он начал охмурять народ проповедями, имея немалый опыт жреческих(египетских и ессейских) фокусов. Прокуратору Римской провинции Иудеи это ужасно не понравилось, как и проримскому Синедриону, который был сборищем корыстных еврейских подлиз. И вот...
Вот - еще одна версия!
Автор: Надежда 24.6.2013, 5:07
Я не оговорилась, у первых христиан не было библии в ее современном виде. У них были иные писания, закон иудейский (позднее ставший ветхим заветом) они отвергли и не признавали, также как и их пророков. Много было обращенных из эллинов - греков декаполиса. Евангелий в первом веке было много: Евангелие от Филиппа, Евангелие от Фомы, Евангелие от Марии, Трактат О происхождении мира, и т.д. А библию утвердили лишь спустя три столетия, на Лаодикийском и Карфагенском соборах. А до этого библии у христиан не было целых три века, были лишь евангелия не вошедшие в современную библию, и еще неискаженные оригиналы вошедших. Учение Христа оказалось неугодным церкви, так как не давало зарабатывать на пастве. В нем не было авторитета священства и почитания иерархов, не было обрядности и символов (икон, крестов и т.д.).
Автор: liu07 24.6.2013, 8:15
В этом смысле - добиблейское? Тогда понятно.
Автор: Надежда 24.6.2013, 12:43
В этом смысле - добиблейское? Тогда понятно.
Конечно в этом смысле. Вот это, подлинное христианство, и возраждает Leonomus.
Автор: Darth Bane 24.6.2013, 14:30
О как. И откуда же сей исследователь откопал эти
Автор: antar49 24.6.2013, 21:55
О как. И откуда же сей исследователь откопал эти
А ему, надо полагать, "было видение", во время которого на него снизошли благодать и просветление...
Автор: Надежда 26.6.2013, 2:38
Leonomus не называет себя ни миссией ни пророком, а писания первых христиан нашли археологи.
Автор: koleg06 26.6.2013, 20:37
Ну а с чего вы взяли, что этот самый Leonomus трактует эти тексты именно так, как они должны трактоваться? Вам так сильно хочется ему верить?Не было желания задуматься, а не манипулирует ли вашим сознанием, этот самый Leonomus?
Автор: Darth Bane 27.6.2013, 5:07
Не называет, но подразумевает.
И где объявлялось о том, что эти писания были найдены? И что заставляет считать их писаниями именно первых христиан, а не последних шумеров?
Автор: Надежда 27.6.2013, 6:50
На некоторых сайтах где эти писания выложены, есть раздел о том, кем, когда и где они были найдены и переведены. А насчет манипуляций сознанием, нет, с моим это ни у кого не выйдет, по ряду причин. То, что Leonomus дал верное истолкование писаний первых христиан - это мое мнение. Я вникла в суть, все изучила, и в результате пришла к этому выводу.
Автор: кресло 28.6.2013, 18:16
Надежда
Я очень рад что Вы встретили в своей жизни истинную Веру в Христа. Я не сомневаюсь в том что это именно то толкование христианского учения, которое было Вам необходимо. Вы только не забывайте информировать нас, пожалуйста, об этапах своего духовного восхождения. А мы понаблюдаем
Автор: Надежда 29.6.2013, 6:19
Я очень рад что Вы встретили в своей жизни истинную Веру в Христа. Я не сомневаюсь в том что это именно то толкование христианского учения, которое было Вам необходимо. Вы только не забывайте информировать нас, пожалуйста, об этапах своего духовного восхождения. А мы понаблюдаем
Для меня важно именно то, что это дающее ответы знание, а не слепая вера всемирной церкви.
Автор: BaSur 29.6.2013, 7:56
В каком месте вы увидели знание?..
Знание - то, что может быть проверено.
Автор: Надежда 30.6.2013, 15:32
В каком месте вы увидели знание?..
Знание - то, что может быть проверено.
Так я и проверила -по библии. Другие не могут по ней дать ответы на многие вопроссы, а Leonomus может. Для всемирной традиционной церкви - библия полна тупиков, требующих слепой веры. А Leonomus дает по ней обоснованные ответы, я проверяла.
Автор: Darth Bane 30.6.2013, 16:13
Э... А Библию кто проверял?
Автор: BaSur 30.6.2013, 17:22
Библия ВНЕЗАПНО не является историческим документом. Она в любом случае требует слепой веры как минимум в то, что в ней написано.
Кто "другие"?
Автор: Надежда 1.7.2013, 11:41
Библия ВНЕЗАПНО не является историческим документом. Она в любом случае требует слепой веры как минимум в то, что в ней написано.
Кто "другие"?
Другие, в смысле пасторы и священники церквей - не могут дать логичный ответ. А Leonomus может. И его трактовка писаний первых христиан - экзамен книгам библии на истинность и принадлежность. Так как в библии не одна религия описана, и не все книги в ней об одном Боге, Саваоф, Иегова, Адонай, и безымянный Безначальный Отец Христа - разные личности. И научность здесь условна - исследование библии теперь наука, ей занимается специальный институт.
Автор: antar49 1.7.2013, 12:18
Интересно бы узнать структуру означенного института, какие там названия отделов и какова методика изучения библии; может и соревнование развернуто между отделами кто быстрее докопается до истины. Ну. и там всякие квартальные премии преуспевшим отделам, почётные грамоты, может даже переходящие хоругви передовикам изучения...
Любопытно-с, знаете...
Автор: BaSur 1.7.2013, 14:09
Все? Почему вы таки думаете?
Это личное мнение Leonomus-а, которое, что симптоматично, не разделяют ни иудеи, ни христиане.
Вы еще скажите, что Путин, Верховный главнокомандующий, Владимир Владимирович и Президент России - четыре разных человека...
Автор: Надежда 2.7.2013, 5:14
Все? Почему вы таки думаете?
Это личное мнение Leonomus-а, которое, что симптоматично, не разделяют ни иудеи, ни христиане.
Вы еще скажите, что Путин, Верховный главнокомандующий, Владимир Владимирович и Президент России - четыре разных человека...
Это разные вещи. Действительно, частью единого безначального Бога, в большей степени являемся мы, а не Саваоф и т.д.
Автор: InterSchool 2.7.2013, 8:37
Трактуя тексты, надо бы все-таки проявлять более глубокую эрудицию.
В еврейской традиции принято не называть Бога напрямую, существуют слова-заменители. Одно из них - hаШем, т.е. "Имя с большой буквы" (hа - так принято по-русски изображать ивритский определенный артикль). ИМХО, используется в третьем лице, когда говорят о Нем.
А другое такое слово, никак не имя, - Адонай - обращение. Означает на иврите всего-навсего: Господин Наш. В этой форме часто слышится в молитвах. Но и на улице тоже: "адон", "адони" - стандартное обращение к незнакомому мужчине: "господин", "мой господин".
Автор: afank 2.7.2013, 10:30
Простите но это утверждение противоречит Первой Заповеди - "да не будет у тебя других богов."
Иегова это вобще то будущая форма ивритского глагола "быть". Так что Он не "Сущий", а "Грядущий".
Про Адонай уже сказали.
Саваоф - Царь Воинств.
А Истинное Имя сокрыто.
"Поминать всуе" считается грехом поэтому придумываются специальные имена. Это вобще отдельная тема. Когда и какое Имя употребляется. Есть особая форма для "бытового" употребления - не "Элоhим", а "Элоким".
Автор: кресло 2.7.2013, 17:43
Я так понял это еще одна секта баптисткого толка. Люди ходят на собрания, анализируют и разбирают библейские тексты, платят десятину, все как положено. А перед нами восторженный неофит, нахватавшийся вершков и спешащий донести до нас, темных, свет учения отца Leonomusа. Интересно, а на улицах они проповедуют?
Автор: antar49 2.7.2013, 20:11
Не знаю, как где, а у нас эти "божьи просветители" лезут в квартиры ("мы вам слово божие принесли"), причем весьма порой агрессивно. На улицах пытаются всучить свои "сторожевые башни"...
С год - два назад в мою квартиру тоже позвонили и дверь открыла младшая дочь. По счастью я оказался дома (приболел малость). Эти "богоборцы" уже было вошли в квартиру, но увидев меня ретировались. Я же пообещал в другой раз их спустить с лестницы. И вот буквально на днях опять в дверь раздался звонок и на пороге я увидел всё тех же давешних "знакомых". Едва не произошла сцена из "Джентльменов удачи". к счастью, они меня сразу узнали и очень быстро дали дёру. Такие вот божьи люди.
Автор: BaSur 2.7.2013, 21:01
Какой там баптизм. Баптисты хотя бы христиане, а это неогностицизм, в котором от христианства примерно столько же, сколько в теософии Блаватской...
Автор: Надежда 3.7.2013, 5:08
Нет, на улицах они не проповедают, открывают Истину - только ищущим ее. Leonomus не называл и не провозглашал себя, ни мессией ни пророком. Но открыл и истолковал он многое. Я с ним лично не знакома, только с его статьями и стихами в сети.
Автор: Darth Bane 3.7.2013, 5:45
Ну, все это OOC, AU и никанон))) Фанфик, короче.
Автор: кресло 4.7.2013, 17:28
Какой там баптизм. Баптисты хотя бы христиане, а это неогностицизм, в котором от христианства примерно столько же, сколько в теософии Блаватской...
У нас в бригаде ребята были из Иеговы и очень много рассказывали о своей организации
, так вот в постах Надежды очень похожая фразеология и посылы. Опять же корпоративное строение организации:Потому что он менеджер на их участке работы, мессию они увидят когда (если) генеральный приедет
пс
А что насчет Блаватской, то в подобных религиозно-философских организациях в пылу обсуждения они бывает и не до такого договариваются. Как-то один из наших каменщиков рассказывал, что на одном из собраний договорились до того что Троица существует. Но из центра потом приехал специально подготовленный человек и убедил их в том что они заблуждались
Автор: Надежда 5.7.2013, 11:03
Нет, организация свидетелей совсем иная. Leonomus ничего общего с ними не имеет, он их полная противоположность. И над ним никого нет, он не менеджер.
Автор: Надежда 12.4.2018, 12:07
Недавно наткнулась на такое предложение, интересная работа в сети интернета без вложений: https://
Пассивный доход с компьютеров, смартфонов и т.д.
Автор: antar49 12.4.2018, 20:16
Вот так фунт! - даже не знаю что и подумать!
То дебаты велись о "высокодуховном", а тут вдруг - бац! - и Пассивный доход с компьютеров, смартфонов и т.д.
Чтой-то тут "не того"... Сказано ведь: "Гений и злодейство - две вещи несовместные!"
Сергей Васильев Leonomus как к такому относится? Не порицает? Одобряет? Или ему "по барабану"?
А, возможно, "кушать хоцца, оченно хоцца"? Тогда понятно!
Автор: emo4ka 12.4.2018, 23:38
То дебаты велись о "высокодуховном", а тут вдруг - бац! - и Пассивный доход с компьютеров, смартфонов и т.д.
Чтой-то тут "не того"... Сказано ведь: "Гений и злодейство - две вещи несовместные!"
Сергей Васильев Leonomus как к такому относится? Не порицает? Одобряет? Или ему "по барабану"?
А, возможно, "кушать хоцца, оченно хоцца"? Тогда понятно!
Господи, да все просто. Взломали человека, вот и все.
Автор: antar49 13.4.2018, 6:58
Так я ж и написал: Чтой-то тут "не того". 
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)