IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Теория Эволюции и Сотворение Мира., Религии, Атеизм и взгляд на материальный мир.
Markiz
сообщение 26.4.2015, 5:20
Сообщение #1


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



Забавный был разговор.

Оказывается Теория Дарвина и теория Эволюции и т.п. уже не популярны?

Теперь популярны теории близкие к версиям, которые описаны в религиозных учениях.

Типа того, что жизнь на Землю занесли инопланетяне, или созданы были сразу все существовавшие виды животных или растений, и часть их постепенно вымерла, а ни какой эволюции не было т.к. не нашли промежуточных видов.

ну и т.д.

Честно скажу я не большой знаток теории Эволюции - могу чего то и не помнить, но , думаю, что в общих чертах, имею необходимое представление.

Жизнь на Земле появилась в процессе усложнения реакций и условий в которых они протекали. От простейших до более сложных. С отсевом тех, кто не способен существовать в этих условиях.

И так продолжается до сих пор и будет продолжаться. Природе плевать на нашу мышиную возню.

трудно пока сказать что именно необходимо для Вселенной: чтобы на Земле была жизнь как таковая, или важно развитие именно разумной жизни? скорее второе, но...

Почему всё идёт по этому пути? и как из наборов химических реакций возникла жизнь и развилась и так далее?

Я думаю, что как и всё вокруг, Вселенная имеет нечто похожее на ДНК, в которой заложена программа развития. И есть множество вариантов развития , но результат будет примерно одинаковым.

Как из одной яйцеклетки могут появиться совершенно разные люди, но не крокодил и не пальма.

Почему не найдены "промежуточные виды"? - потому. что слишком мало найдено останков вообще. Ведь если бы умершие животные и растения не разлагались и не растворялись в окружающем мире - мы бы просто ходили по трупам, тонули бы в них. Найденные останки - это просто капля в море.

Думаю, что человек не произошёл напрямую от обезьяны, а имел с ней общего предка. В процессе эволюции мы имели и множество других "собратьев", с которыми нас развела эволюция. Например грызунов от которых потом отошла ветвь современных зайцев - тогда что - люди произошли от зайцев? )) Нет - это просто попутчики в эволюции, как и обезьяны.





--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Василий
сообщение 26.4.2015, 8:58
Сообщение #2


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Начнем с того, что свою работу Дарвин именовал гипотезой, непоколебимой теорией ее наименовали уже после его смерти. Реально Дарвин четко доказывал именно изменчивость внутри вида, но происхождение вида, сккажем так, выдвигалось почти без доказательств.

Некий профессор Готон из Дублина оставил великолепный отзыв о работе Дарвина: «Все, что там есть нового, неверно. А что верно – старо».
Дарвиновские умозрительные построения категорически не считаются с реальностью. Скажем, согласно эволюционной теории принято считать, что млекопитающие произошли от рептилий. Но у млекопитающих нижняя челюсть состоит из одной кости, а у рептилий – из шести. Ухо млекопитающего формируется из трех костных хрящей, рептилии – из одного. Этих принципиальных отличий уже насчитывается несколько сотен. А главное, до сих пор не обнаружено никаких «переходных звеньев»…

А знаменитый Альфред Уоллес, открывший теорию эволюции параллельно с Дарвином? О вкладе Уоллеса в дарвинизм пишут много и охотно, а вот о том, что он со временем отказался от собственной теории, - стараются не вспоминать. Как ни бился Уоллес, он не нашел объяснений: откуда, с точки зрения эволюции, у человека появился человеческий мозг, невероятно сложный орган? Исследуя самые отсталые племена Малайзии, он убедился, что «умственные способности их намного превышают необходимость, то есть нехитрые способы добывания пищи, а их мозг мало чем уступает мозгу рядового члена наших научных обществ. Таким образом природой создан инструмент, намного превосходящий нужды своего обладателя».
Никакой теорией эволюции, никаким естественным отбором невозможно объяснить одну из величайших загадок: почему человек – единственное из всех живых существ – имеет разные группы крови?

Почему находят каменные орудия в полностью сохранившихся геологических слоях возрастом от двух до трех миллионов лет, когда человека (по «научной теории») и в помине быть не могло?
Еще в марте 2003 года серьезнейший американский журнал «Сайенс» сообщил о завершении работ, в которых с помощью компьютерной томографии было доказано, что все разновидности ископаемых гоминидов, к которым относятся питекантроп, синантроп, австралопитек и прочие родственные им тварюшки, составляют отдельную ветвь приматов, не имеющую отношения к современному человеку. Все они – не предки человека, и даже не его дальние родственники, а просто обитавшие сами по себе (иногда одновременно с человеком разумным) полуобезьяны, способные иногда с грехом пополам выбить булыжником мозги собрату или ухлопать подходящим дрыном зазевавшегося зайчика.

Огромное количество видов не претерпели никаких изменений за длительное время своего существования - что идет абсолютно вразрез со всеми умопостроениями Дарвина. Устрицы и другие двустворчатые моллюски сегодня имеют практически то же строение, что было у них, когда они впервые появились на свет четыреста миллионов лет назад. Акулы за последние 150 миллионов лет опять-таки не изменились. Осетр, аллигатор, морская черепаха не меняются последние 100 миллионов лет.

Могут возразить, что это-де исключительно водные животные, а в воде, мол, нет необходимости совершенствоваться. Давайте посмотрим, как обстоят дела на суше. Змеи не меняются опять-таки миллионы лет. Как летучие мыши, лягушки и саламандры. Американский опоссум не менялся 65 миллионов лет. Тапир - 100 миллионов.

Одно время было модно рисовать в учебниках и музейных картинках эволюцию лошади: якобы 55 миллионов лет назад появился похожий больше на собаку зверек с заковыристым научным имечком гиракотерий. Его пальцы постепенно превратились в копыто, рост увеличился, зубы хищника превратились в лошадиные…

Но вот только до сих пор не удалось обнаружить никаких «переходных звеньев», и пришлось скрепя сердце признать, что речь идет не о «веренице изменявшихся видов», а о нескольких разных животных, которых чисто умозрительно связали в единую цепочку…

А посему многие современные ученые выражаются вполне недвусмысленно. С. Д. Гулд, профессор зоологии и геологии Гарвардского университета: «Постепенные изменения никак не подтверждались ископаемыми свидетельствами».

Д. Шиндел, профессор геологии Йельского университета: «Постепенные фазы перехода между предполагаемыми предками и потомками отсутствуют».

Снова Гулд: «Чрезвычайная редкость переходных форм в ископаемой истории продолжает оберегаться как профессиональный секрет палеонтологии».

Профессор Н. Элдридж: «Никому не удавалось найти каких-либо „промежуточных существ“; среди ископаемых свидетельств не обнаруживается никаких „отсутствующих связей“, и многие ученые теперь все больше склоняются к убеждению, что эти переходные формы никогда не существовали».

Профессор С. Стэнли: «В действительности в ископаемой истории нет ни одного убедительно подтвержденного случая переходов одного вида в другой».

Наоборот, накопился огромный материал, позволяющий судить, что новые формы как растений, так и животных и возникали и исчезали внезапно . Как пишет тот же профессор Гулд: «Вид не возникает постепенно путем планомерной трансформации его предков; он появляется вдруг и сразу и полностью сформировавшимся».

Растения появились именно вдруг - 450 миллионов лет назад возникли все их разновидности, причем каких-либо «предков» и «переходных форм» не найдено среди окаменевших остатков.

Считалось, что первые рыбы первоначально обладали хрящевым скелетом, который, по Дарвину, впоследствии «превратился» в костный. Однако рыбы с хрящевым скелетом появились аж на 75 миллионов лет позже рыб с костным…

Считалось, что рыбы были сначала бесчелюстными и лишь потом они «развили» челюсти согласно теории эволюции. Но первая челюстная рыба появляется вдруг , без всяких предков. Более того, появившиеся гораздо позже бесчелюстные рыбы миноги (многие их наверняка пробовали) преспокойно существуют многие миллионы лет, отчего-то так и не усовершенствовавшись.

Для разнообразия приведу мнение не профессора, а доктора наук Р. Уэссона из его книги «За гранью естественного отбора»: «Этапы, на которых рыбы дали жизнь земноводным, неизвестны… самые первые сухопутные животные появляются с четырьмя хорошо развитыми конечностями, плечевым поясом и тазом, ребрами и отчетливо выраженной головой… Через несколько миллионов лет, свыше 320 миллионов лет назад, в ископаемой истории неожиданно появляется дюжина отрядов земноводных, причем ни один, по-видимому, не является предком какого-либо другого».

С млекопитающими, кстати - та же самая картина. Около 65 миллионов лет назад динозавры самым загадочным образом вымирают внезапно . Причины неизвестны. Время от времени возникает шумиха по поводу того, что наконец-то обнаружена «истинная» причина: упал огромный метеорит, вымерли определенные растения, служившие динозаврам пищей, изменился климат. Вот только, как прилежно подсчитал покойный отечественный ученый Кондратов, таких версий существует примерно девяносто - и каждая более-менее аргументирована, причем, как легко догадаться, каждая отрицает остальные восемьдесят девять. Отсюда плавно вытекает, что истину в таких условиях пока что попросту невозможно установить…

Итак, динозавры вымерли внезапно (то, что отдельные особи, как мы увидим позже, дожили до появления человека разумного, дела не меняет), и чуть позже столь же внезапно появляется сразу дюжина видов млекопитающих. Одновременно в Азии, Африке и Южной Америке. Окаменевшие останки львов, медведей и летучих мышей, которым 55 миллионов лет от роду, ничем не отличаются от современных…

Еще лет двести назад директор Датского национального музея Кристиан Томсон выдумал «каменный», «бронзовый» и «железный» века. Он готовил выставку искусства первобытного человека, и в целях любви к порядку Томсон собрал на одном стенде предметы из камня, на втором – из бронзы, на третьем, соответственно, железные. Идея понравилась и как-то незаметно превратилась в твердое убеждение, что в истории человечества действительно существовали такие «века». Хотя предметы из бронзы и железа сплошь и рядом относятся к одним и тем же историческим периодам. А каменными топорами, как неопровержимо установили археологи, дрались не только в незапамятные времена, но и в битве при Гастингсе, каковая имела место в 1066 году после Рождества Христова.

Сам Дарвин, прекрасно понимавший шаткость своих утверждений, выражал надежду, что, поскольку фактических данных у современной ему науки нет, остается надеяться на то, что в «будущие века» будут обнаружены «многочисленные ископаемые связи».

Напрасно надеялся. За сто пятьдесят лет так и не удалось отыскать «переходных форм»…

Кстати на базе как раз работы Дарвина наш Писарев творчески развил и некий социальный постулат: «Кто оплошал в этой борьбе, тот погиб… он умирает, и его немедленно самым веселым и добродушным образом поедают другие растения и животные; то растение или животное, которому удалось оторвать себе кусок мертвого тела, одержало победу над теми, кому это не удалось».

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 26.4.2015, 16:53
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,802
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Цитата(Василий @ 26.4.2015, 8:58) *
Напрасно надеялся. За сто пятьдесят лет так и не удалось отыскать «переходных форм»…

Кстати на базе как раз работы Дарвина наш Писарев творчески развил и некий социальный постулат: «Кто оплошал в этой борьбе, тот погиб… он умирает, и его немедленно самым веселым и добродушным образом поедают другие растения и животные; то растение или животное, которому удалось оторвать себе кусок мертвого тела, одержало победу над теми, кому это не удалось».


Наука незалежной всё быстро выяснит. За год они же откопали тех, кто копал Чёрное море.

Социальный постулат звучит теперь проще: " Кто ссыт - тот гибнет ".


Но если серьёзно, то я тоже склоняюсь к мысли о том, что человечество идёт вниз по лесенке эволюции. Очень интересно: как и когда его занесло наверх?
Но гипотезы нынешние конечно ни к чёрту: черепаха ведь как минимум ровесница Земле, раз планета стоит на её панцире? Ась? devil.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Markiz   Теория Эволюции и Сотворение Мира.   26.4.2015, 5:20
кресло   Ну, наука должна идти вперед, постепенно отказывая...   26.4.2015, 7:47
Василий   Начнем с того, что свою работу Дарвин именовал гип...   26.4.2015, 8:58
InterSchool   Цитата(Василий @ 26.4.2015, 10:58) природ...   26.4.2015, 13:17
hohobot   Цитата(Василий @ 26.4.2015, 8:58) Напрасн...   26.4.2015, 16:53
liu07   Цитата(Markiz @ 26.4.2015, 6:20) Забавный...   26.4.2015, 18:12
Markiz   кресло ЦитатаНу, наука должна идти вперед, постеп...   26.4.2015, 21:16
Василий   Цитатаа. если это некое сверхъестественное существ...   27.4.2015, 6:20
hohobot   Цитата(Василий @ 27.4.2015, 6:20) Если уб...   27.4.2015, 7:00
Василий   Цитата(hohobot @ 27.4.2015, 7:00) "П...   27.4.2015, 7:14
antar49   Очень верное наблюдение о том, что не следу...   27.4.2015, 7:36
кресло   Цитатаверно. правильно сказано только поправлю, чт...   27.4.2015, 15:11
кресло   кстати, о Копернике и прочих, на пальцах: ЦитатаНа...   27.4.2015, 18:27
Markiz   напрасно забытая тема особенно удивительно видеть...   24.5.2016, 0:02
antar49   Цитата(Markiz @ 24.5.2016, 1:02) напрасно...   24.5.2016, 7:01
afank   У Терри Пратчетта интересно про Дарвина в "На...   24.5.2016, 11:00
danilesku   Цитата(Markiz @ 26.4.2015, 5:20) Думаю, ч...   28.7.2016, 12:07
BaSur   Боже, сколько псевдонаучной бредятины уже накопило...   29.7.2016, 8:47
danilesku   Цитата(BaSur @ 29.7.2016, 8:47) ЦитатаЕще...   29.7.2016, 12:39
BaSur   Цитата(danilesku @ 29.7.2016, 12:39) Из т...   29.7.2016, 13:25
danilesku   Цитата(BaSur @ 29.7.2016, 13:25) 1. Межви...   31.7.2016, 17:03
BaSur   Цитата(danilesku @ 31.7.2016, 17:03) Лигр...   31.7.2016, 17:13
danilesku   Цитата(BaSur @ 31.7.2016, 17:13) Цитата(d...   31.7.2016, 19:12
Markiz   danilesku Не плохо. По крайней мере нечто новое. ...   30.7.2016, 13:11
BaSur   Цитата(Markiz @ 30.7.2016, 13:11) Самый г...   30.7.2016, 13:32
Markiz   BaSur Вы считаете. Что это объясняет написанное д...   30.7.2016, 14:05
BaSur   Я считаю, что это ответ на ваш вопрос. А что понап...   30.7.2016, 14:38
danilesku   Цитата(BaSur @ 30.7.2016, 14:38) А что по...   31.7.2016, 18:59
Markiz   BaSur это ваш ответ а вы разве не согласны с теор...   31.7.2016, 14:12
danilesku   Цитата(Markiz @ 30.7.2016, 13:11) daniles...   31.7.2016, 22:51
BaSur   ЦитатаПервое - она не отвечает на вопрос о причине...   31.7.2016, 23:20
Markiz   danilesku не плохо, не плохо по крайней мере скла...   1.8.2016, 2:28
кресло   RE: Теория Эволюции и Сотворение Мира.   17.3.2018, 13:53
hohobot   Цитата(кресло @ 17.3.2018, 13:53) вызовит...   17.3.2018, 14:11
hohobot   Цитата(hohobot @ 17.3.2018, 14:11) Цитата...   18.3.2018, 4:37
VeraDV   Есть такой Станислав Дробышевский. Он читает попу...   17.3.2018, 18:49
antar49   Может и не сюда, но подумал, что с точки зр...   24.3.2018, 19:10


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 19:35
PornExtremal