IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Вступление России в ВТО, чем и как обернётся?
Lara Croft
сообщение 17.12.2011, 10:25
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,688
Регистрация: 30.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 5,756



Подписан протокол о присоединении России к Всемирной торговой организации. Некоторые экономисты уже задаются вопросом, насколько выгодно для нас открыть свои рынки для импортной продукции, и не погибнет ли в конкурентной борьбе наша промышленность.

Немедленного изменения таможенной политики в России после вступления в ВТО не произойдет. Документ еще должна ратифицировать Дума, и даже после этого будет действовать семилетний переходный период. Стандартного договора о членстве во Всемирной торговой организации не существует — страны буквально по каждому продукту согласовывают пошлины. В результате общий свод тарифов ВТО уже сейчас переваливает за 30 тысяч страниц. «Мировая торговля переживает не лучшие времена, и в такие периоды всегда возникают риски роста протекционизма. Присоединяясь к ВТО, мы готовы противодействовать таким рискам. Поэтому для нас присоединение к ВТО — это не финиш, а старт», — говорит министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина. Самое ожидаемое в России — снижение пошлин на иномарки. Этот продукт — главная статья российского импорта, почти 11 миллиардов долларов в год. Сборы начнут снижаться уже со следующего года и к 2017-ому сократятся в два раза — с 30 до 15 процентов для новых автомобилей. В масштабах страны экономия для потребителей — более полутора миллиардов долларов. Подешевеют и лекарства — примерно на 5–10 процентов. Иностранные препараты сейчас занимают 77 процентов прилавков российских аптек, так что снижение цен заметят многие. А вот компьютеры могут и подорожать — нормы ВТО позволяют 10-процентную пошлину. В России она сейчас нулевая. Доступнее станет зарубежное вино, сахар, мебель, часы, фрукты, а также мясо птицы и свинина. Впрочем, по сельхозпродукции Россию ожидает, скорее рост не импорта, а экспорта: члены ВТО будут обязаны также открыть свой рынок. Бонусы получат и некоторые российские производители, например, металлов: Евросоюз отменит импортные квоты на черную металлургию, а Соединенные Штаты — поправку Джексона-Вэника, которая не давала российским компаниям в полную силу работать в США. Сейчас зарубежные барьеры стоят химической, металлургической и энергетической отраслям экономики России около двух миллиардов долларов ежегодно. По подсчетам Всемирного банка, выигравших отраслей от вступления России в ВТО будет больше, чем проигравших. Впрочем, почти две трети экономики нововведений и не заметит. Вступление в ВТО, например, никак не затронет банковский сектор, а также пошлины на нефть, нефтепродукты и газ. «С этим присоединением страны ВТО будут контролировать 97 процентов мировой торговли. Так что для нашей организации это тоже огромное событие», — говорит генеральный директор ВТО Паскаль Лами. Вообще, пример других новичков торговой организации последних лет весьма противоречив. Вступившая в ВТО шесть лет назад Саудовская Аравия добилась увеличения прямых иностранных инвестиций, а отток капитала сменился притоком — правда, скромным, в 18 миллиардов долларов в прошлом году. А вот диверсификации добиться не удалось — основное развитие продолжается в нефтегазовой сфере. А вот Украина и Вьетнам от вступления пострадали. Скажем, доля импортной свинины на украинском рынке с 2008-го выросла на 40 процентов, а поставки масла из-за рубежа взлетели в сто три раза. Впрочем, в случае повторения такой ситуации в России возможно введение защитных мер. «Если снижение тарифа приведет к ситуации резкого роста импорта и ущерба нашей промышленности, то ВТО позволяет применять специальные защитные меры, чтобы ограничить этот импорт на пять лет, по некоторым позициям до семи лет, и тем самым стабилизировать ситуацию», — говорит руководитель делегации России на переговорах с ВТО Максим Медведков. В целом присоединение к Всемирной торговой организации должно подтолкнуть российские компании выпускать более конкурентоспособную продукцию. А развитие международной торговли — создать до 40 тысяч новых рабочих мест.
Это была новость с Рамблура. А ниже комментарии простых людей)))

Цитата
Конец Российским птицефабрикам и предприятиям легкой промышленности. Привет ножкам Буша и китайским тряпкам.

Цитата
В Женеве подпишут смертельный приговор российским производителям.

Цитата
Металлы потекут лес и все такое за рубеж а наша продукция и сельское хозяйство вымрет, и будет Россия вымирать полным ходом от гмо.

Цитата
Насчет снижения цен, это вряд ли, когда у нас что дешевело? Просто продавцы будет закупать дешевле и накручивать цену. А то что карлики сдали русскую экономику, это точно, многие отрасли умрут. Авто- и самолетостроение в первую очередь.

Цитата
Ну что запад получил корову которую можно доить но корова тоже не вечна а стареет и умирает. Ребята забудьте о нормальной еде. а на счет бабла кто то написал не помню просто мин зарплата в швейцарии 2500 евриков так что получил запад и наши алигархи страну рабов

Цитата
ВТО-это мировой лохотрон, как и ООН... Развитые страны получают свободный доступ на рынки развивающихся стран по низким ввозным пошлинам. В свою очередь, развивающиеся страны вроде имеют те же права, но вывозить то им нечего, да и не нужны их товары, там своих хватает. Посмотрите, в списке ВТО есть Монголия, она что, кумысом торгует? )))
Если Россию, «Наконец-то» приняли в ВТО, значит почувствовали отсутствие конкуренции с ее стороны… Господа, поддерживающе вступление в ВТО, вы празднуете победу Запада над Россией в экономической войне..

Цитата
"... Никого не смущает, что в стране, где ничего не производится, с гигантской скоростью множатся супер– и гипермаркеты. Все эти храмы торговли и растущую вокруг них сферу услуг по всем каналам СМИ позиционируют как рост экономики. И никто не говорит, что это самые настоящие насосы, откачивающие богатства России. Пиявки, высасывающие кровь и плоть страны. Они торгуют«стеклянными бусами», за которые мы расплачиваемся нашими ресурсами. Как только из России все откачают, заграничные поставки закончатся. Большинство умрет от голода и холода. Умрет в прямом смысле, без аллегорий. Это не пророчество, это реальность, ужасная в своей очевидной безысходности."


Сообщение отредактировал Lara Croft - 17.12.2011, 10:43



--------------------
...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 17.12.2011, 11:32
Сообщение #2


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Выводить людей в пятницу вечером или в субботу утром на разговор, требующий работы мозга – грань, отделяющая нормального человека от садиста. Хотя, учитывая тематику ресурса...



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lara Croft
сообщение 17.12.2011, 11:36
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,688
Регистрация: 30.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 5,756



спасибо за комплимент



--------------------
...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 17.12.2011, 12:02
Сообщение #4


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Драма: вто...
Вступление.
Эпиграф:А Баба Яга ПРОТИВ!
Мульт.
На современном этапе в состав РГ /Рабочая группа по присоединению Российской Федерации к ВТО/ (председатель РГ с декабря 2003 г. – Постоянный представитель Исландии при ВТО Стефан Йоханнессон) входят 60 стран-членов (27 стран-членов ЕС - как один член). С февраля 2007 г. в состав РГ вошел Вьетнам, в мае 2007 г. – Саудовская Аравия, в декабре 2007 г. членом РГ стали ОАЭ, в мае 2008 г. – Украина. В переговоры по тарифным вопросам вовлечено в различной степени свыше 50 членов ВТО, по доступу на рынок услуг – около 30. По итогам этих переговоров подписываются соответствующие двусторонние протоколы об их завершении.

Согласно установленным процедурам переговоры по системным вопросам на многостороннем уровне проходят в Секретариате ВТО в Женеве. Речь идет об официальных и неофициальных заседаниях РГ, переговорах по сельскому хозяйству и ряду других актуальных проблем, неофициальных консультациях с участием заинтересованных членов РГ. Переговоры на двустороннем уровне по доступу на рынки товаров и услуг проводятся в Женеве, Москве или соответствующих столицах наших партнеров.

Основой для проведения переговоров являются документы и предложения, утверждаемые Правительством Российской Федерации. В рамках процесса присоединения российская делегация проводит переговоры по четырем направлениям.

Глава 1.
Эпиграф:Минусы сразу, а прекрасное завтра естественно завтра...
astec
1. Переговоры по тарифным вопросам. Их цель – определение максимального уровня («связывания») ставок ввозных таможенных пошлин по всей Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности, право на применение которых Россия получит после присоединения к ВТО.

К настоящему моменту переговоры по условиям доступа иностранных товаров на российский рынок завершены со всеми членами РГ по присоединению России к ВТО, которые выразили желание вступить в такие переговоры.

В рамках уже достигнутых российской делегацией двусторонних договоренностей начальный уровень «связывания» таможенных пошлин ни для одной ставки таможенной пошлины не ниже действующих в настоящее время, и в первый год после присоединения России к ВТО ни одна из ставок таможенных пошлин не будет снижена по сравнению с сегодняшним днем.

Уровень таможенной защиты сельского хозяйства не уменьшается ни по одному из базовых сельскохозяйственных товаров, а по ряду из них Россия имеет право даже увеличивать ставки таможенных пошлин на переходный период. По 2009 год включительно зафиксировано право Российской Федерации использовать тарифные квоты на три вида мяса (говядину, свинину, мясо птицы) в удовлетворяющих российскую сторону объемах (сегодняшний уровень плюс 2-2,5 % годового роста) и при достаточном уровне тарифной защиты.

Импортные таможенные пошлины на промышленные товары также снизятся примерно на три процентных пункта. Начальный уровень связывания составляет 10,1 %, конечный уровень – 7,6 %, уровень в настоящее время – 10,0 % (при этом максимальное снижение пошлин зафиксировано, в частности, для технологического оборудования). По товарам в целом эти показатели (средневзвешенная ставка импортной пошлины) составляют соответственно 14,8 %, 11,5 % и 12,9 %.


Глава 2.
Эпиграф: Интересно производителям лекарств тоже подготовлены "приятные " сюрпризы или только сельскому хозяйству и тяжелой промышленности так "повезло", что они и не рады?
barmaley865[
2. Переговоры по сельскохозяйственной проблематике.

Помимо обсуждения тарифных аспектов, эти переговоры охватывают вопросы допустимых объемов внутренней господдержки аграрного сектора (AMS) в рамках так называемой «желтой» корзины (субсидии, подлежащие сокращению), а также уровня экспортных субсидий на сельхозтовары и продовольствие. Рассмотрение этих вопросов, как правило, проходит в ходе многосторонних консультаций с участием членов группы «квадро» (США, ЕС, Япония, Канада), стран Кернской группы (ведущие либерально настроенные экспортеры сельхозпродукции) и других заинтересованных государств. Данные переговоры носят достаточно сложный характер.

22 апреля 2008 г. состоялась очередная многосторонняя встреча по сельскому хозяйству, на которой прошло обсуждение распространенных ранее консолидированных документов по «янтарному» и «зеленому» ящикам, а также уточненные таблицы по объемам поддержки за 2001-2003, 2004-2006 гг.

23 апреля и 18 июня 2008 г. в переговорах по сельскому хозяйству принял участие Министр сельского хозяйства Российской Федерации А.В. Гордеев. Министр представил аргументы в поддержку позиции России на переговорах по сельскому хозяйству, подчеркнув необходимость согласования заявленного ранее объема поддержки сельского хозяйства для реализации Государственной программы развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2008-2012 гг. (9 млрд. долл. в год).

По итогам встреч было принято решение о необходимости продолжения работы на уровне переговорщиков для выхода на приемлемые для России и членов ВТО обязательства по поддержке.

В целом техническая работа по вопросам сельского хозяйства близка к завершению. В настоящее время в Секретариате ВТО идет подготовка проекта раздела Доклада РГ, содержащего итоговые обязательства России по вопросам сельского хозяйства. Ожидается, что в течение следующих месяцев работу по проекту раздела, а также по согласованию уровня обязательств по поддержке сельского хозяйства удастся завершить.

Глава 3:
Эпиграф:Я - не верю.
nepal
3. Переговоры по доступу на рынок услуг имеют своей целью согласование условий доступа иностранных услуг и поставщиков услуг на российский рынок. К настоящему времени переговоры со всеми заинтересованными членами РГ завершены.

По итогам завершившихся переговоров Россия согласилась принять обязательства примерно по 116 секторам услуг из 155 секторов, предусмотренных классификацией ВТО. В ряде случаев позиция России предусматривает более жесткие условия работы иностранных поставщиков услуг на российском рынке по сравнению с условиями, предусмотренными действующим законодательством (например, услуги, связанные с энергетикой, часть транспортных услуг, часть медицинских услуг и пр.). Такая позиция позволит, при необходимости, использовать дополнительные инструменты защиты национальных поставщиков услуг от иностранной конкуренции в будущем.


Эпилог:
Эпиграф: По моему нам озвучили один из плюсов ВТО, что интегрально (то есть в сумме) мы (экономика РФ) от вступления выиграем.
Foxhound
На сегодняшний момент российскими учеными и экспертами подготовлено большое количество коллективных работ, представляющих анализ последствий присоединения России к ВТО. Некоторые из них, подготавливались независимыми экспертами по заказу Минэкономразвития России. Из общего числа исследований можно выделить несколько работ: «Народнохозяйственные последствия присоединения России к ВТО» Национального Инвестиционного Совета РАН, 2002 г.; «Разработка прогнозов социально-экономических последствий вхождения России в ВТО» Государственного Университета - Высшей Школы Экономики, 2003 г.; «Анализ и оценка возможных экономических последствий присоединения Российской Федерации к ВТО для наиболее чувствительных отраслей и секторов российской экономики с учетом соответствующих региональных аспектов», подготовленной ГУ-ВШЭ по итогам завершившихся двусторонних переговоров 2007г.

Общие выводы независимых экспертов показывают, что системных проблем присоединение к ВТО не вызовет ни в одном из секторов российской экономики. В краткосрочной перспективе могут возникнуть проблемы у отдельных предприятий, неконкурентоспособных уже сейчас. Однако влияние этого фактора на темпы роста экономики в целом и ее отдельных отраслей ожидается незначительным, часто не превышая значения статистической погрешности. Другие факторы, такие, как изменения валютных курсов, состояние мировой экономической конъюнктуры, инвестиционная активность будут влиять на российскую экономику гораздо в большей степени. Вместе с тем, все эксперты сходятся в том, что в долгосрочной перспективе фактор участия России в ВТО будет оказывать безусловное положительное воздействие на экономический рост в России, содействуя развитию торговли и инвестиций, стимулируя конкуренцию на внутреннем рынке, создавая четкие международно-правовые рамки для проведения внутренней политики в сфере регулирования внешней торговли.

Резюме:
Эпиграф: Я - свидетель. А что случилось?
Очивидец

А может кто-нибудь из критинов критиканов с цифирью, а не с лозунгами что-нибудь скажет, ну в смысле анализа, хотя с лозунгами проще, траектория ясна - в ПШиК и на Болотную.
Декабрь 2008 г Департамент торговых переговоров
Минэкономразвития России
Адаптация: Карбол 2011
Ссылко: http://www.wto.ru/russia.asp?f=dela&t=11



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 17.12.2011, 12:54
Сообщение #5


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(Lara Croft @ 17.12.2011, 11:25) *
Подписан протокол о присоединении России к Всемирной торговой организации. Некоторые экономисты уже задаются вопросом, насколько выгодно для нас открыть свои рынки для импортной продукции, и не погибнет ли в конкурентной борьбе наша промышленность.


собссссно от этих......тандемщикофф я лично ни чего кроме пакостей не жду.

вот маленько у боящихся леворюций прояснится в головах и глядишь ....
а прояснение в головах от опустения живота обычно....

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 5.11.2012, 18:59
Сообщение #6


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Ну и о «нефтяной игле».

Схема плача про «нефтяную иглу» в целом проста.

Сначала плакальщику нужно огорошить слушателей процентным содержанием углеводородов в экспорте России. Особо наглые плакальщики норовят включить в «сырьевой экспорт» ещё и продукцию металлургии, до кучи (а чё, сталь же из руды получают, значит сырьё). При этом плакальщику нужно сделать большие и страшные глаза – чтобы слушатели позабыли спросить, с каких пор экономика стран оценивается по структуре экспорта и решили, что структура экспорта в целом отражает структуру экономики.

Если артистических талантов оказывается недостаточно, то всегда можно сказать, что если что-то не экспортируется (или этого чего-то экспортируется недостаточно), значит это что-то – неконкурентоспособно, а значит его и вообще нет. Впрочем, надо признать, что последние пару лет к этой схеме добавилась ссылка на наполнение бюджета.

Далее произносятся ритуальные слова про то, что США вот-вот, в любой момент обрушат цены на нефть (уровень обрушения регулируется степенью фантазии плакальщика), а значит Россия немедленно окажется в полной перде.

До кучи можно окончательно добить аудиторию указанием на рост «нефтяной зависимости» с 2000 по 2010 год (главное не забыть опять сделать большие и страшные глаза, а то ведь спросят, не связано ли это с банальным удорожанием барреля) и дело в шляпе – аудиторию можно паковать и везти на антиправительственный митинг.

Причём, что характерно, всё (ну почти всё) вышесказанное – правда, только правда и ничего, кроме правды (помимо маленьких передёргиваний, ясное дело). Однако, как водится, это не вся правда.


Первое проверочное слово – «Украина» (просто, чтобы далеко не ходить). Никакой нефтяной иглы и в помине нет. И счастья тоже нет. Общее состоянии экономики – несколько хуже, чем будет в России через год после установки ценника в $0.99 за баррель. Что это доказывает? Только то, что с нефтяной иглой всё не так просто – это далеко не худшее, что может случиться в нашей жизни.

Второе проверочное слово – допустим. Допустим, завтра цены на нефть упадут вдвое. Зависимость «экспорта» от нефти единомоментно упадёт, грубо, на треть. Получается, что Россия от этого резко выиграет – зависимость от нефтяных цен же упала, верно?

Далее ставим мысленный эксперимент. Представим, что в 2000 году Россия не имела бы ни нефти, ни газа, зато имела бы исключительно мощное автомобилестроение. Да-да, я в курсе, что это фантастика, но давайте на минутку притворимся. Представим также, что за следующие 10 лет Россия увеличила бы экспорт автомобилей вдвое, а цены на них выросли бы в 5 раз (очень уж спрос велик). Т.е. просто подменяем нефть – автомобилями.

Что это меняет в схеме плакальщика? Одно слово. Ему тоже нужно заменить «нефть» на «автомобили» и всё – в остальном схема остаётся ровно та же самая, с теми же словами, с теми же интонациями и с теми же большими и страшными глазами. «Спрос на автомобили упадёт и мы все умрём!».

Автомобильная игла – ничем не лучше нефтяной (кроме, разве что, престижа). А всё потому, что вода – водяная, масло – масленое, а экспорт создаёт зависимость от экспорта и, как следствие, зависимость от состояния внешних рынков. Не хочешь зависеть от внешней конъектуры – ничего не экспортируй и ничего не импортируй. Впрочем, экспортировать-то как раз можно – главное, не пытаться результат этого экспорта как-то использовать, иначе сразу возникает зависимость, а это «игла».

Другое дело, что чем уже номенклатура вашего экспорта, тем уязвимее ваше положение. Шо да – то да. Поэтому диверсификация товарной структуры экспорта почти также важна, как и диверсификация его географии. Кроме того, делу очень помогает, если вы экспортируете что-то критически важное для ваших торговых партнёров, и при этом ваши конкуренты неспособны скомпенсировать падение ваших поставок. Ну, вроде природного газа.

Что касается концепции инфернальной сущности любого импорта вообще, то есть нюанс. Выкопать вокруг России огромный ров, наполнить его водой и начать жить на этом гигантском «Острове Русь», в принципе, можно. Проблема в том, что «разделение труда», aka «специализация» является, по сути, синонимом экономического прогресса или, по меньшей мере, одним из его китов. Острову придётся (немного упрощая) конкурировать, пусть и заочно, с французским приборостроением, немецким станкостроением, американским ВПК и китайским ширпотребом – одновременно. А значит одновременно во всём (или почти во всём) – проиграть. Их тупо больше. И когда мы отстанем совсем уж безнадёжно – к нам приплывут, как когда-то приплыли к североамериканским индейцам.


Значит ли всё это, что у нас всё зашибись и ничего делать не надо? Разумеется, НЕТ! Однако было бы неплохо если не понимать, то хотя бы подозревать, что отказавшись от экспорта энергоресурсов (или урезая его) мы не «слезем с нефтяной иглы», а лишим себя ресурсов для модернизации и свяжем огромное количество рабочих рук производством того, что сейчас покупаем за «вонючие нефтедоллары», вместо того, чтобы использовать их в действительно критически-важных для нас сферах деятельности – в том же судостроении, ВПК, авиастроении, энергетике и т.д. и т.п.

Разумеется, быть здоровым и богатым намного лучше, чем бедным и больным. Но из этого никак не следует, что потеряв работу, нужно резать себе вены.



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Darth Bane
сообщение 17.11.2012, 4:54
Сообщение #7


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 34
Регистрация: 1.7.2008
Пользователь №: 8,377



Цитата(кресло @ 5.11.2012, 23:59) *
Их тупо больше. И когда мы отстанем совсем уж безнадёжно – к нам приплывут, как когда-то приплыли к североамериканским индейцам.

Именно так проиграл СССР. Тоже был остров, однако. И "догнать и перегнать" в совокупности с идиотическим желанием облагодетельствовать over9000 всяких мумбо-юмбо (чьи долги мы так торжественно простили) привли к тому, что никакие ресурсы страну уже не спасли.
Хотя, на антиправительственный митинг я бы пошел. Только вопрос у меня не о нефтяной игле, а о том, почему мы сами эту нефть откуда-то импортируем. Во всяком случае, ценники на АЗС говорят как раз об этом.

Сообщение отредактировал Darth Bane - 17.11.2012, 4:54



--------------------
Подпись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий
сообщение 17.11.2012, 11:22
Сообщение #8


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Вообще то у нас больший негатив чем любое вступление в ВТО и западные конкуренты представляет наша коррупционная составляющая. Потому как воруем мы тоже подстать размерам страны. Вот сейчас решили устроить показательную порку своре Сердюкова и ГЛОНАСу, а также строителям саммита, так если суммарно сворованное посчитать. никаких пошлин поднимать не надо:)
А по поводу тех же иномарок, кои российский рынок своей дешевизной захватят - уже сейчас придумали нало на утилизацию, там еще какой-нибудь эко-налог... и цена на ввозимые машины только поднимется:)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 12:40
PornExtremal