Да вот типичный пример! Видео якобы пресечения нарушения границы! https://www.youtube.com/watch?v=RCw9O_V713Q#t=45 Что можно понять с этого шедевра? Да ничего! Кроме того что пограничники треплются не на мове, а по русски, по ватниковски, москальски. Не гнушаются ведь говорить на языке своих потенциальных врагов.

Сам я пограничник и знаю, что из себя представляет граница. Что то странное во всем этом. Показывают , типа, российскую территорию, но мы не видим, где Россия (кроме дорожного знака), и какой то памятник, так тоже границу не обозначают. Скорее всего это похоже на какой то укро фейк.

"БЕС" РАССТРЕЛИВАЕТ ЗАЛОЖНИКОВ

Не там выкладываете. Кто-то, может, и отнесся бы некритично, но мы-то знаем...

"Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно - на миллиард. "Украинство" собранo из того, что не пригодилось ни русским, ни полякам. Вышло то, что вышло - "Кобзарь" в качестве центрального произведения, Конотопская битва в качестве ключевого события, всякие фейки для совсем уж фриков - "казаки-кшатрии", "Запорожская республика", "конституция Пилипа Орлика". Этого было бы недостаточно даже для маленькой балканской страны. И у Сербии, и у Хорватии история и культура куда солиднее. На "Кобзаре" и Конотопе смогла бы продержаться разве что Македония. Но Украина - сорокамилионная страна. В её масштабах "Кобзарь" и Конотоп равны нулю. Это выбор, означающий одичание страны.



Ла-Валетта, остров Мальта. Гробница Николаса Котонера, Великого магистра Ордена мальтийских рыцарей. Семейство Котонеров - аристократия примерно одного уровня со Шварценбергами. И эти старые звери до сего дня никуда не делись из европейской политики (например, один из Котонеров был воспитателем только что отрекшегося испанского короля Хуана-Карлоса I). Бюст великого магистра поддерживают атланты-невольники. Один из товарищей по несчастью - ярко выраженный негроид, второй - обладатель ярко выраженного оселедца. Похоже, людям с оселедцами катастрофически не везло по всей Европе.


Bыбирая себе в качестве предков фейковых казаков с оселедцами, украинцы становятся в глазах европейцев более чужими, чем турки. Если уж до конца называть вещи своими именами, то вне русского культурно-исторического пространства Украина автоматически превращается в Африку. Начиная с Майдана, украинцы неизменно шокируют русских своими действиями в Сети и в реале. Это типично африканское поведение.

Самоидентификация на основе прыжков на месте ("кто не скачет - тот москаль") отчётливо напоминает обычаи племени масаев. Провозглашение соотечественников насекомыми ("колорады") с их последующим зверским убийством в Одессе копирует действия хуту, начавших геноцид тутси в Руанде с радиотрансляции призывов "истребить тараканов". Известное интервью фронтмена группы "Вопли Видоплясова" Олега Скрипки, в котором он требует запретить на Украине русский язык, очень мало отличается от заявлений лидера нигерийской группировки "Боко харам" Абубакара Шекау. Наверное, вы его видели - это такой почёсывающийся укурок, похитивший триста школьниц. Название "Боко харам" переводится как "образование запрещено", и звучит ничуть ни хуже и не лучше, чем "Вопли Видоплясова".

В целом же по генезису движения, по идеологии, по методам ведения борьбы, сторонники Майдана и сегодняшнего киевского правительства являются аналогом африканских национально-освободительных движений. Думаю, ближе всех они к повстанцам мау-мау в Кении. Что касается ирредентистов Новоросcии, и у них есть масса аналогов в новейшей африканской истории - французы в Алжире, белые фермеры в Родезии и Кении и т.д. Метрополия так же отрекается от них, международное сообщество так же пытается выдать их на расправу дикарям, пишущие подонки, по Божьему недосмотру называющие себя интеллигенцией, так же подло предают их в каждой своей статье.

Даже сам ход военных действий показывает, что Украина - это совершенно африканская страна. Ситуaция, когда регулярная армия бросает в бой все свои силы и месяцами не может взять находящиеся под контролем горстки ополченцев населённые пункты, невозможна ни в Европе, ни в Азии, ни в Латинской Америке. Украинская пропаганда утверждает, что на стороне Новороссии сражаются наёмники из России. Это усугубляет картину. Белые наёмники страшны только африканским армиям.



обро пожаловать в Еврoпу или С оселедцем вход воспрещён.

Появление на востоке Европы африканского государства не будет казаться столь неожиданным, если вспомнить реальную историю Северного Причерноморья до его присоединения к России. В своё время я писал о ней (см. Недоразумение: Изгои мира). В XIV-XV веках эта территория и была для Европы тем, чем впоследствии стала Африка - основным источником рабов. В первой половине XV столетия до 90% всех продававшихся в Европе невольников происходило из Причерноморья, а нa Гвинею европейцы переключились только после того, как турки перекрыли Проливы. Но и во второй половине века доля уроженцев Причерноморья на рабских рынках достигала 25%. В целом же работорговля в регионе прекратилась только после того, как Россия присoединила Крым (я имею в виду первое присоединение, 1783 года).

Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается.

И если вам вдруг показалось, что я написал это всё со злорадством, вы ошиблись. Когда я вижу, что творится на Украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не признáю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа. Но ведь это не повод менять свой обычный стиль. Я пишу всегда одинаково, и завершу этот текст так же, как завершил бы его, если бы он касался любой другой страны в cxожих обстоятельствах.

Bang-bang будет раздаваться над Украиной ещё долго. Пока прозвучали лишь первые аккорды этой мелодии. Девушкам в белых венках пора начинать разучивать слова. Если, конечно, они их ещё не знают."

http://bohemicus.livejournal.com/90590.html

Сообщение отредактировал кресло - 6.6.2014, 16:28

...6 августа 1996 года отряды чеченских сепаратистов численностью от 850 до 2000 человек вновь атаковали Грозный. Российский гарнизон под командованием генерала Пуликовского, несмотря на значительное превосходство в живой силе и технике, не смог удержать город.
Одновременно со штурмом Грозного сепаратисты захватили также города Гудермес (взят ими без боя) и Аргун (российские войска удержали только здание комендатуры).
...поражение российских войск в Грозном привело к подписанию Хасавюртовских соглашений о прекращении огня...

есть у меня хороший знакомый, сьвядомый бяларус, который ни черта не говорит и не понимает по-белорусски. в отличие от меня,великорусского шовиниста, в совершенстве говорящего на белорусском и по украинском.

Мой дедушка, этнический болгарин, родившийся в Днепропетровске, капитан гвардейского танкового полка, знаменосец полка, после войны майор, собственноручно убил 84 немца и японца. По собачьим жетонам, отчетность и статистика тогда была строгая. Полведра фронтовых медалей и орденов. Побрякушки не считал. Оба брата погибли, на самом ни царапины. Сколько передавил, убил из главного калибра и пулеметов - не считал. Сменил 3 машины. Страшные сны - не мучили.

Сообщение отредактировал SteelyRed - 6.6.2014, 22:01

к картинке с орлом(вороном) и турком:


обратите внимание на правую нижнюю часть герба.

род Шванцербергов - один из старейших в Австрийской империи и современной Австрии и Чехии.

Ну и какие мысли возникли у Вас о том эпизоде первой чеченской на основании приведенной Вами цитаты? Может быть какие-то выводы появились?

Мне тоже интересно

Уважаемые коллеги, в 1994 году, когда началась первая чеченская война, я заявил своим на работе что чечены победят. Так и вышло. На чём основывались мои соображения? У нас в батальоне, в нашей роте служили два кавказца-чеченец Лёма и аварец Расул. Говорят что на Кавказе чечены и даги между собой очень даже не дружат. А вот в армии оказалось наоборот. Рядом с нашей ротой базировался автобат. Подавляющее число солдат там были украинцы (у нас две трети казахи). И что то автобатовцы с нашими кавказцами не поделили в городе (самоволки были обычным делом) и потом пришли выяснять отношения. Когда по сигналу "наших бьют" мы метнулись на помощь, то помощь нужна была именно автобатавцам. 17 (!) человек автобатовцев были просто избиты до потери сознания нашими двумя кавказцами. Ни до, ни после этого я подобного не видел! Расул жал одной рукой две двухпудовки, а как то раз за поясной ремень выжал вверх одной рукой нашего ефрейтора, не худого хлопца. А что Лёма на турнике вытворял! Такое только в цирке увидеть можно. В общем, ничего не светило российской армии с её призывной системой (18-ти летних сопляков) против народа , который привык воевать и где каждый мужчина это прирождённый воин. И если только на Украине, на стороне ополченцев, действительно воюют чечены, то я просто не завидую украинцам, которые с ними схлестнутся. За их жизнь я не поставлю даже копейки!

А мы ингушей в 2000 м били. Когда они начали свои порядки ставить, по одному наших пацанов тянуть в каптерку. Только коллектив у нас подобрался нормальный. Джигиты на утро обьяснительные писали, откуда побои у них... Потом мы с ними дружили. После звиздюлей нормальными пацанами резко стали. Дело было на границе.

Я не сомневаюсь что всей ротой и мы могли их замесить. Дело было в 1986 году. Но вот экспериментировать не хотелось. Да и взаимоотношения у нас были нормальные. И потом "мы ингушей били..." Один на один? Двое на двое? Ну в смысле равными силами или тупо взяли массой и замесили?

О том, как США аннексировали Гавайи

Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала.

Народная мудрость



Тема вхождения Крыма в состав РФ по прежнему является "горячей" и на ней с упорством, достойным лучшего применения, Запад, а в особенности США, строят всевозможные "санкции" в отношении России.

Напомним, что в середине марта министр иностранных дел РФ С.Лавров заявил, что Крым для России значит неизмеримо больше, чем Фолклендские острова для Великобритании или Коморские острова - для Франции.

Запад во главе с США вхождение Крыма в состав России называет аннексией, что означает насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке, что, конечно же, не соответствует действительности. Согласно официальным результатам, в АРК 96,77 % проголосовавших поддержало присоединение Крыма к России при явке 83,1 %, в Севастополе за присоединение к России проголосовало 95,6 % избирателей при явке 89,5 %.

Однако в истории США был эпизод полноценной аннексии. Именно так, а не иначе можно назвать присоединение Гавайских островов к США. Кстати после масштабной зачистки коренного населения Северной Америки европейцами и отъёма их земель, эпизод с Гавайскими островами на общем фоне не заметен и может показаться "детской шалостью".

За рубежом не снижается градус гнева по поводу единодушного решения народа Крыма о присоединении к России. Западные политики устроили своеобразное состязание – кто больнее уязвит Москву, придумав для неё наиболее чувствительное наказание.

Пока в этом неофициальном турнире уверенно лидируют США. Они же придумали главную «отмазку», почему ситуация в Крыму не может быть увязана с «косовским прецедентом»: мол, у албанцев было много жертв, поэтому их случай уникальный и неповторимый. Кроме того, Косово провозгласило независимость, а не вошло в состав другого государства.

Ладно, поверим американцам, раз им так хочется. Разные были ситуации в Крыму и в Косово: одна полностью отвечала интересам США, а другая им противоречила. Какая тут может быть связь? Между тем, для Крыма можно найти и другие аналогии, помимо Косово.

Например, в истории самих Соединенных Штатов есть эпизод, когда независимое и признанное мировым сообществом государство было поглощено американцами без всякого согласия его народа и соблюдения каких-либо процедур. Речь идет о Гавайских островах.

Это сейчас Гавайи – штат США, известный как родина президента Обамы, гавайской пиццы, цветастых рубах и укулеле (местной разновидности гитары). Но еще в XIX веке на архипелаге существовало самостоятельное королевство, поддерживавшее дипломатические отношения с Японией, Германией, Россией, Швецией и другими странами. В отличие от других тихоокеанских и африканских квазимонархий того времени, оно считалось весьма продвинутым – имело собственную валюту, небольшую, но неплохо оснащённую армию, военный и торговый флот. В то время, как Белый дом в Вашингтоне и Букингемский дворец в Лондоне ещё освещались свечами, в королевском дворце Иолани в Гонолулу уже горели электрические лампочки и работал телефон.

При монархе функционировал парламент, существовала свобода вероисповедания, граждане считались свободными и равноправными, вне зависимости от национальности. Утвержденная королём Камеамеа III «Декларация прав людей и вождей» начиналась словами: «Бог создал все народы единокровными». Конституцию на Гавайях приняли ещё в 1840 году, значительно раньше, чем во многих европейских странах. Неизвестно, правда, как гавайские власти относились к правам сексменьшинств. Может, там и с этим было всё в порядке, хотя история не сохранила упоминаний о гей-парадах в Гонолулу. Однако проблемы королевства были связаны не с этим.

Со времен знаменитого капитана Кука, якобы закончившего свой жизненный путь в желудках аборигенов одного из островов архипелага, контроль над Гавайями пытались установить то англичане, то французы. Однако местным властям до поры до времени удавалось сохранять независимость, сталкивая лбами европейских колониальных монстров.

Всё изменилось, когда острова попали в поле зрения американцев. Янки быстро сообразили, какой колоссальный доход может приносить торговля сахаром, получаемым из местного тростника. Другим выгодным бизнесом стало разведение ананасов. Именно на Гавайях зародилась знаменитая империя «Dole», благодаря которой США и сейчас сохраняют мировое лидерство по выращиванию этого толи фрукта, толи ягоды. Вскоре почти вся земля на островах, пригодная для сахарных и ананасовых плантаций, была скуплена американцами. Это привело к резкому росту благосостояния выходцев из США, которое происходило на фоне обнищания местного населения.

Однако в массе равноправных граждан королевства янки составляли едва заметный процент, поэтому не были застрахованы от политических рисков. Такая угроза возникла, когда вполне демократично выбранный король Калакауа попытался ограничить сахарных и ананасных магнатов, выдвинув лозунг «Гавайи для гавайцев».

Чтобы защитить интересы своего бизнеса, США предложили местным властям передать им во «временную аренду» бухту Пёрл-Харбор (пусть, мол, там наши кораблики постоят), а также скорректировать избирательное законодательство. Когда король заупрямился, к нему во дворец явились вооруженные боевики из созданной американцами «Гавайской лиги», заставившие его под дулами винтовок подписать новый основной закон страны («необандеровцам» на Украине было с кого брать пример).

Принятая «Конституция штыка» ввела повышенный имущественный ценз для избирателей, фактически лишив аборигенов права голоса. Дальнейшее было делом техники.

После смерти короля Калакауа на престол вступила его сестра, принцесса Лилиуокалани, которая попыталась отыграть ситуацию назад, отменив дискриминационные нормы конституции. Как только она обратилась с таким предложением к правительству, на рейде Гонолулу нарисовался крейсер ВМС США «Бостон». Высадившиеся с него морские пехотинцы и ребята из «Гавайской лиги» быстро взяли под контроль все ключевые объекты столицы, объявив о низложении королевы. В результате переворота была образована Гавайская республика, которую возглавил представитель семьи ананасных магнатов Сэнфорд Доул. Попытки гавайцев протестовать были подавлены.

Едва придя к власти, новое правительство выступило с предложением включить архипелаг в состав США. Поломавшись для вида, Вашингтон ответил согласием, аннексировав острова. Так, в 1898 году Гавайи перестали быть самостоятельным государством. Причём, без всяких референдумов...

Надо отдать должное аборигенам – они не смирились. Будучи воспитанными в традициях гавайской демократии, они завалили жалобами американские судебные инстанции, требуя признать аннексию незаконной. И случилось чудо. Не прошло и ста лет, как в 1993 году конгресс США принял резолюцию с извинениями перед жителями Гавайев «за попрание их права на самоопределение». Но радость сторонников справедливости была преждевременной. В ту же резолюцию был вписан пункт, что данный документ «не может служить основанием для предъявления каких-либо претензий к США». Одним словом, да, мы погорячились; но что было, то было, а уже случившееся обмену и возврату не подлежит…

Так что в спорах вокруг Крыма нет смысла вспоминать про Косово, раз этого так не хотят американцы. Можно поговорить и о Гавайях.

Леонид Маринский (с)

"А ещё у них негров линчуют !" ©
И вспомним заодно и освоение Сибири, про Курилы и Сахалин, а если вспомнить более близкие события - Чехословакию 1968 года и убийство Амина в Афганистане. А также активную помощь от СССР всяческим "национально освободительным" движениям - на самом деле просто террористам всех мастей, которые решили, что им выгодней петь песни про империализм и построение социализма в отдельно взятом племени. Тут в "борцов с империализмом" и садист Иди Амин записались и людоед Бакасса и сумасшедший диктатор Ливии Каддафи.

Сообщение отредактировал afank - 7.6.2014, 19:02

afank

А это тут к чему?

Сахалин, вообще-то, сначала и принадлежал России. Японцам досталась его южная часть на время, но потом пришлось вернуть. Курилы (Южные) получены по итогам ВМВ. А что там джапы барагозят - так это их интимные проблемы.

Угу. А также Вьетнам, Гренаду, Панаму, вторжение в Доминиканскую Республику 1965 года, операцию "Каньон Эльдорадо" 1986 г., попытка вторжения на Кубу. Ирак, в котором так и не наши ОМП (но всем, как обычно). Афганистан, в котором так и не нашли Бен Ладена, но который на сегодня превратился в наркожитницу региона (американцам, которые ВНЕЗАПНО все еще там, так же ВНЕЗАПНО пох... Или этого и добивались?).

А также помощь США даже откровенным бандитам - стоит лишь им заявить, что они "за свободу и демократию" (ну, и если имеющееся правительство американцев чем-то не устраивает). Тут вам и никарагуанские контрас, и "Аль-Каида" (это потом они стали нехорошие и враги, а начиналось-то все иначе), и "повстанцы" в Ливии и Сирии. К тому же - поддержка Грузии в 2008 г. и Майдана в 2014 (да и первого тоже).
К тому же - можете Вы подтвердить, что те, кому оказывал помощь СССР, были террористами?

Это Вы сумасшедший. Каддафи же был вполне нормальным правителем - для своей точки пространства-времени. При нем Ливия жила лучше, чем до. И чем после - сейчас, то есть.

Сообщение отредактировал Darth Bane - 7.6.2014, 21:17

Кому интересно - можно и посмотреть:

http://files.mail.ru/3539A7773B3F4E2181EB95A28CDF350D

Забугорный фильм 333 МБ, канал History

Афганистан когда то не был "наркожитницей" ? Спрос рождает предложение - в 2012 году Россия вышла на первое место в мире по потреблению героина. Афганистан виноват ? Отчасти. Многие познакомились с наркотиками именно в Афганистане, а во время борьбы с алкоголизмом наркотики стали альтернативой алкоголю.
Кажется Бен Ладена давно уже нашли(а главное нашли столько электронных носителей, что десантник с мешком за плечами походил на Санта Клауса) и застрелили. Или я ошибаюсь ?
Откровенным бандитам ? Даже в Украину США не поставляет оружие - и в Сирию тоже. В Сирию именно потому, что среди воюющих против Асада достаточно откровенных бандитов(как и среди воюющих на его стороне). А вот кто поставлляет оружие всяким бабаям и бесам - сами догадаетесь или подсказать ? А про, купленные на Привозе ПЗРК не надо.
Каддафи даже собратья арабы сторонились. Именно из за его откровенной неадекватности - ближневосточный вариант Жириновского.

КТО ГОВОРИЛ, ЧТО НЕТ РОССИЙСКИХ ВОЙСК В ДОНЕЦКЕ ?

Сообщение отредактировал afank - 7.6.2014, 23:25

afank

Внезапно, в Пакистане. Опять же: никого не спросив, провели военные действия на территории другого государства.

Насчет оружия не знаю, а вот советников поставляет. К тому же, прилагает все усилия для того, чтобы эти ваши майдауны с правосеками не оказались там, где должно - на дне выгребной ямы.

Эти арабы вообще много кого сторонятся. Так что не показатель. (Зато они всяких террористов любят очень нежно, дают денюжки, место жительства и возможность невозбранно подучиться, ага).

Я говорил. И могу сказать еще раз: российских войск в Донецке нет. И вообще на Украине нет. Если появятся - Вы об этом узнаете, в частности, по тому, что в хронике военных действий Славянск и Донецк сменятся Киевом и Львовом.

P.S. Ну вот, дошли и до "Градов". Верной дорогой идут, грузинской.

Сообщение отредактировал Darth Bane - 8.6.2014, 7:12

вы ещё ляпните тут, что Сибирское ханство и сибирские татары были коренными на Сибирской земле, так же как ханты и манси. А что, в 1968 году Чехословакию присоединили к СССР? Также как и восточные области Польши? А почему бы тогда не упрекнуть и немцев ГДР, которые здорово порезвились в 1968 году в Чехословакии? Да ещё как порезвились! А Афганистан чем вам не угодил? Помогли уйти одному руководителю и прийти другому! В чём проблема то? Это излюбленная практика милых вашему сердцу США и Европы.Про Ливию, Ирак и Сирию надо напомнить? А был ли Каддафи сумасшедшим? Вы психиатр и лично его осматривали? Хотя да! Немного с головой у него было не в порядке! Это же надо было поверить европейским и американским "друзьям" что они действительно друзья! Это вместо того что бы заиметь себе ядерную бомбу и химическое оружие!

Добавлю, коллега, что вместе с немцами порезвились и венгры. И те и другие очень жестко реагировали на каждый выстрел из окон, отвечая огнем из танковых пушек. Так что жители городов и сел, дабы не остаться без своей недвижимости охотно сдавали любителей пострелять из окон.
И еще один интересный момент. В первый же день немцы выгнали пинками чешских военных, заняли их место в казармах и жили вполне комфортно. Это наши проявляли "гуманизьм" и ютились на улицах, а то и просто в чистом поле.

Африканской, выходит, была тогда наша армия?
А теперь?

Кстати, куда это данилеску пропала? Скучно уже, однако.

А тем временем, после всех "миролюбивых" речей Порошенко, бомбардировки Славянска только усиливаются. Артиллерия, минометы, РСЗО, авиация работают без перерывов. Была бы у украинцев атомная бомба - и ее пустили бы в ход.

Сообщение отредактировал Darth Bane - 9.6.2014, 15:39

А вот и Гиркин проговорился:

И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.

Выделено мной. То есть они не пришли на помощь воюющим. Они принесли войну в "этот прекрасный город." Они не лекарство. Они вирус.

Взята в плен Стрелковым для использования в креативной реконструкции "Подвал белогвардейской контрразведки".

Прекрасно! Браво! Это сенсация!!!111адынадынадын

А теперь Ваши доказательства, пожалуйста.

Alkaloid-7, так она на форуме-то бывает. Но ничего не пишет. Нечего, наверное.

P.S. Не все СМИ на Украине киевоцентричны.

Сообщение отредактировал Darth Bane - 9.6.2014, 17:08

Вас на Гугле забанили ?

На Гугле меня вообще не было, я все больше через Яндекс; а Вы не увиливайте. Вы сказали "а": Гиркин проговорился. Говорите "б": где, когда, ссылки.

Осколок снаряда попал в женщину. Наверняка русская фашистка и оккупант
http://www.youtube.com/watch?v=4EkefTs0amg

Славянск. Горят разрушенные здания русских фашистов.
http://www.youtube.com/watch?v=f5UbDd-XiTk

Гибнут дети оккупантов
http://www.youtube.com/watch?v=Xj_hCvxo4bU

Русские фашисты под каждым кустом, поэтому гасят по площадям.
http://www.youtube.com/watch?v=LZ1Ku-g0rEI#t=48


(с) нелюдь


.

В общем, ничего нового. Зря, действительно, вызывал это из забвения.
Но сказать danilesku все-таки нечего, поэтому идет уже полный маразм. Ну, пейте, пейте ваш шампусик. Скоро старушка вам всем улыбнется.

Сообщение отредактировал Darth Bane - 9.6.2014, 22:12

Зато вы достаточно наговорили достаточно. Чтобы понять, что настоящие фашисты как раз не в правительстве и Раде Украины. А в Москве.

Ну так. Мы-то только говорим, они уже делают, вовсю и давно. Но это так, мелочи. А Вы продолжайте, продолжайте.

В России фашисты давно уже не говорят, а делают. Главный - в Кремле. Ну и подпевалы во главе с Дмитрием Киселёвым - вот они любят поговорить, а потом обижаются, что их к себе цивилизованные страны не пускают. А вот как погонят депутатских чад и домочадцев из Европы и США - вою будет ... У половины депутатов российской ГосДуры на "проклятом Западе" и денежки, и имущество, и детки.

Э, нет! Главные это те кто пытается поднять голову сейчас в России. А им не дают это сделать.И вам, в том числе. И так будет ещё очень долго.

Для данилеску.
Путин может и потерял Украину. Да вот только не велика потеря. По крайней мере для России. А вот деньги реально съэкономил. Сколько там предназначалось для Украины? 15 миллиардов (не рублей и не гривен)? Ну только три успели отправить. Вашим надо было подождать пока придут все деньги. Поспешили своё истиное лицо показать. По поводу АТО тоже незадача-подзатянулась несколько. И это только под Славянском два месяца торчутся. Что будет под Донецком? Луганском? Не исключаю что украинские мамочки быстрее взбесятся, когда герои-сыночки сотнями в "цинке" домой с войны возвращаться будут. Печальный опыт России и Чечни вам впрок не пошёл. Решили повторить эксперимент? Ну-ну.

данилеску, первая часть сообщения не для вас, а для афанка. таких в России давили и будут давить.

То что Россия потратила на Стрелкова и его сотоварищей (если только потратила) несоизмеримо меньше чем то сколько Россия собиралась потратить расплатившись сама с собой за газ, поставленный на Украину. И уж точно гораздо меньше чем Украина ухнула на гражданскую войну на востоке. 1 ПЗРК стоит гораздо меньше чем самолёт или вертолёт, а один РПГ стоит меньше чем БТР или БМП.

Сейчас ссылочку попросят ... Как будто Бабайки ёкарного мало. И то, что именно после прихода "зелёных человечков", разрисовали синагогу свастиками и главный раввин Крыма сказал, что подобного двадцать лет не было - только с приходом российских "вежливых" уродов.

danilesku

Вы, вероятно, полагаете, что если много раз повторить что-то, то это непременно сбудется, даже вопреки законам природы и здравого смысла. Я же говорю: пейте, пейте. Допьетесь и до американских бомб, и до марсианских треножников...
– Летучая белочка, – пригорюнился Лас. – Все под нею ходим… (С. Лукьяненко)

Ну, вот Вам первый: кто такой Вальцман?

Вас точно в Гугле забанили ... Лично я там быстро нашёл ответ. Ну и с десяток фашистких статеек и постов.

Сообщение отредактировал afank - 10.6.2014, 12:14

Новый украинский лидер признался, что хотел бы «наказать» Россию за «трагедию», которая произошла с его страной, но пока Киев не может разорвать связи с Кремлем и единственный вариант развития событий — это диалог с Москвой.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/06/10/protivos...entskom-intervy
Похоже это самое "бы" вечно будет мешать Украине сделать что либо действенное. Скоро спечётся Шоколадник. Пора начинать угодливо улыбаться восточному соседу, протягивать ручонку за подачкой и чуть-чуть спинку прогибать в пояснице.

Мне вот очень нравится терминология. Термин "наказать" предполагает определенный тип отношений между субъектами, типа "верхний" - "нижний", "старший" - "младший", " начальник" - "подчиненный". Так вот, объясните, пожалуйста, кто такой этот Поросенко России?

Аналогичный вопрос у меня возникает и по поводу цены за газ, о которой слышно столько воплей. Кто и против чего тут может "протестовать" (после окончания срока контракта)? Продавец называет цену для очередного контракта, покупателя она не устраивает - пускай душит зарвавшегося поставщика бойкотом. Протестовать покупатель может только ногами.

Сообщение отредактировал InterSchool - 10.6.2014, 15:10

afank, этот конкретный вопрос был задан не Вам, не Вам на него и отвечать. Вы еще на свой не ответили. Но, так и быть, ответ зачтем. И второй вопрос: где ссылка? По запросу ничего фашистского не выдается, только, например, такое. Или такое. Ну, и такое еще. Где там можно увидеть фашизм, мне непонятно. Так что, блджад, давайте уже ссылки, оба.

Как оно вульгарно! Примитив...

Дорогие форумчане, а как вы думаете, это лечится? Ну таким вот классическим способом - через колено и по заднице ремешком?
Так сказать, вгонять ума через задние ворота...

Мне вот кажется, что поздно.

Есть желание всё это как то поправить.
Лично мне надоело читать грязь от Данилеску.

Поэтому выделил ей персональную тему для самовыражения.
чтоб и ей было где высказаться и другим чище было.

Это Порошенко обещал!! – А когда это будет? – поинтересовался у кандидата в президенты Украины народ.

– Запиши. 26 мая, – ответил он.

Сегодняшняя новость:







Бойцы 1-го батальйона Национальной гвардии, вернувшиеся из зоны проведения антитеррористической операции, сообщают о множественных проблемах в организации операции.



"Мы служили там не за деньги, мы не хотели этот вопрос вообще поднимать. Но когда мы узнали, что мы за 6 гривен в день там воюем... А наши лидеры говорят, что мы получаем по 1000 грн в день... Но вопрос стоит не в деньгах, вопрос в том, что Украине нужно меняться", - рассказал Бабенко.

Просто для того, чтобы лишний срач не разводить. Спокойно почитайте что-нибудь по этой теме, воспоминания участников хотя бы, материалов по тому эпизоду войны масса.
Там у Вас цитатка какая-то сомнительная была приведена, ноя не буду цепляться за нее. Просто я уверен, узнав о захвате боевиками Грозного немного побольше Вы сами поймете, что Ваши сравнения как минимум некорректны.


Да, спасибо большое Я все голову ломал, как-бы сделать так, чтоб и высказывания для истории сохранились, и чтоб при просмотре последних сообщений не вляпываться периодически в оно самое


Итак, продолжим. Историко-геологическая новелла:

"Откуда есть пошла Русская Земля?

Я не буду сейчас писать всякую хню – о пра-славянах, уграх и прочих скифах. Мы попытаемся обсудить вопросы – зачем возникла Россия и почему она возникла относительно поздно.
Если мы взглянем на карту, то обнаружится что мы процветаем пусть и в районах рискованного земледелия, но на землях роскошных – богатых черноземах и прочим гумусом. Ученые подтвердят, что в земле этой – до фига археологических артефактов и захоронений со времен Царя Гороха, однако – почему-то цивилизации не возникло.
Чтобы дать ответ на этот вопрос, - нужно смотреть не на карты географические, или исторические – но на геологию нашей Родины. А геология говорит одну вещь, - мы процветаем посреди Русской платформы, а под ногами у нас бывшие донные отложения некоего былинного моря. «Ядро» Государства Российского (для меня это область в пределах Золотого и Серебрянного Колец России) почти в точности совпадает с гигантскими по своей толщине и мощи – объемами отложений каменноугольного периода, или – карбону. Один из горизонтов карбона так и называется – масков, что в переводе и означает – «московский горизонт».
(Кстати, - Масков в свое время имел значение всего периода, а не одного только – пусть и самого мощного горизонта. Типа Юры (по названию французского департамента), или – Девона (по названию английской провинции). Это только в 19-ом веке на специальной конференции было принято решение применять название к периоду – Карбон, а Масков оставить лишь за одним из горизонтов. Тогдашние русские геологи тогда сильно обиделись и назвали решение – «Нарочным оскорблением России». Что любопытно, похоже, что все так и было. Ничто не ново под Луной. Мы просто слишком большие и даже наш Масков чутка толще и французской Юры и английского Девона, вот чтобы не называть «московской» совсем уже неприличную толщу пород – и было принято то решение. Слишком мы для Европы большие и толстые.)
Следствием столь большой мощи московских отложений – стали огромные запасы бурого угля, а так же торфа, аллювиальных глин и так далее. Надеюсь, вы знаете – что все полезные ископаемые делятся на две группы – осадочные и метаморфические. Так вот осадочных полезных ископаемых в данном регионе – выше крыши. А метаморфических – нет ни фига.
В Европе все по другому – Альпийская складчатость, Карпатская дуга, французский Центральный массив, каледонские массивы в Англии... У них с метаморфическими породами – все много проще. Поэтому и цивилизация расцвела раньше. Дело в том, что – хороших почв и богатых урожаев для рождения цивилизации – не хватает. Нужно все это богатство потом защищать. А для этого нужен доступ к одному очень распространенному, но увы для древней Руси – метаморфическому ископаемому – железной руде.
Тот век недаром звался «железным». Нет Железа – нет оружия и доспехов, а стало быть любой залетный кочевник – похерит всю вашу новорожденную цивилизацию – не задумываясь. Или – викинг. Или византийский колонизатор. Дело-то – плевое.
Поэтому первыми – кто начал в наших краях свой цивилизационный проект были викинги. Они как раз незадолго до этого окучили Британские острова – неспроста называемые в античные времена – Оловянными. Помимо олова – в Британии водилось и окисное железо болотного происхождения (аналог такого был у нас когда-то под Новгородом в районе Старой Руссы). Железа этого было так много, что у викингов был его изрядный избыток и они могли поддержать поставками оружия своих колонистов где-то еще. Этим где-то еще и была Древняя Русь.
За счет того, что в целом осадочные породы обычно несут на себе вполне плодородную почву, - Русь Викингов стала стремительно разрастаться и процветать – прямо как на дрожжах. При условии, что стало доступным железное оружие, а стало быть население почувствовало себя в безопасности – Русь в самый короткий срок стала датскою Гардарики – «Русь городов». Однако...
Гроза пришла откуда не ждали. В 1066 году Вильгельм Завоеватель высадился в Англии и потомкам Кнута Великого в тех краях пришлось туго. Эпоха «датского золота» - Danegeld, а также доступного железа для Руси – кончилась. Этот момент становится очень важным триггером в нашей истории – с этого момента – разные части страны дали разные ответы – где, и какой ценой взять оружие, и с этой минуты исторические пути развития разных частей Киевской Руси – навсегда разошлись в разные стороны.

Два кусочка тогдашней Руси нашли свое собственное железо.

Господину Великому Новогороду – повезло. Окисное железо – пусть немного нашлось прямо под ногами – тут в Старой Руссе. Ему не пришлось изменяться и искать тяжких путей. Он стал расти – вполне себе Ганзейским городом и сущность его Республики не шибко отлична от структуры общества в том же Любеке/Мекленбурге, Голштейне, или например – в Данциге. Глубина местной jopy проявилась через много веков, когда месторождение в Старой Руссе стало быстро иссякать, а Новгород стал легкой поживой – весьма плотоядного Московского государства. Все эти – на первый взгляд нелогичные рывки Новгородской республики – далеко на восток – в Обскую губу, в Мангазею, - это были последние судороги умирающей общности, пытающейся найти дефицитное железо, но не имевшее альтернативных решений для казалось бы – безвыходной ситуации.

Русь Юго-Западная – Червоная, или Галицкая – тоже нашла свое железо. Именно поэтому так часто в русских летописях мелькают названия городов – Теребовль и Перемышль. Это и есть – главные железные рудники тогдашней Галиции. Кровь за эти города лилась рекой, а трупов навалено – горы. Именно эта область дала иной цивилизационный проект, который мы сейчас видим как «галицкий/бандеровский» или УНА/УНСО (западноукраинский). Вполне нормальная получилась в итоге цивилизация – только махонькая. А за счет того, что появилась она в истории относительно поздно и впоследствии её чуток попинывали со всех сторон – все кому ни попадя, - чуток отсталая от аналогов. Ведь в общении двух эгрегоров – как оно выглядит, - если эгрегоры чувствуют, что от собеседника что-то можно получить – начинается взаимодействие. А если эгрегоры по своей сути идентичны друг другу, то рано или поздно – один из них будет или поглощен, или разрушен соперником, ибо – не фиг. Для того, чтобы две сущности смогли ужиться друг с другом – они должны быть в глубине себя разными, чтобы возникающим партнерам имело смысл поддерживать разговор. Нужна известная «комплементарность» эгрегоров.
Есть мнение, что «избыточная жестокость» галициян/бендеровцев – следствие подсознательного осознания обреченности данного эгрегора. Он очень похож на свои аналоги, а потому – попросту Европе не нужен. Увы, и – ах, - это только на словах добрые дяденьки говорят про самостийность и неподлеглость, однако при ближайшем рассмотрении – от государств требуется делать что-то лучше чем прочие, и если это что-то – нужно мировому сообществу – государство принимают в «мировую семью» с распростертыми объятиями. Проблема галицийской цивилизации не «кознях проклятых москалей» и прочих монголо-кацапов, а в том, что у неё слишком много европейских аналогов и она – отстала по сравнению с этими аналогами. А Европа – страдает практичностью – до беспредела. Этакой - беспредельной практичностью.

Огромная куча самых разных южных и восточных земель Киевской Руси смогли получить нужное им железо путем торговли. Железо было у близкой им Византии. Однако Византии требовался товар специфический. Константинополь был тогдашним мегалополисом – более миллиона жителей. А мегалополисы всегда были «черной дырой» в смысле демографическом. Главное, что нужно было этому городу – рабы. Этакие эквиваленты наших Джумшутов. А еще – девки для удовольствий, мальчики для гаремов, кухарки, няньки, прачки... Киевская Русь в этом смысле была для тогдашней Византии – сокровищем. Недаром ведь датчане – только что называли её Русь Городов! Поэтому потенциальных рабов было там пруд пруди. А в обмен «глюпий рюсский» просили самую малость – оружие. Чего-чего а оружия да еще для такой цели Византия была готова предоставить с избытком.
Вот так во всех княжествах этой зоны – началась бесконечная, бессмысленная война. Земли Черниговские, Киевские, Смоленские только и делали, что воевали друг с другом, поставляя рабов в Византию, на вырученные деньги покупая еще оружие, начиная новую войну и так без конца. Почитайте тогдашних арабских авторов – везде «русские рабы». Почитайте «Витязя в тигровой шкуре» Руставели – и тут русские рабы. «Лейла и Меджнун» - и тут русские рабы... А на всей территори этой Руси – будущей Малороссии – в головы общества вбивается достаточно простая ценностная модель – «Моя хата с краю», «Главное, чтоб – не меня», «Давайте договоримся», а все попытки объединения – неважно против кого – превращаются в бесконечный майдан. Это ужасно, но это реальная жизнь, - все эти лоскутные княжества этого периода жили ради войны и только войной, - «была бы движуха, а мы – наваримся». То, что в процессе – в рабы отправляется собственное население – ускользало от тамошних обывателей. То, что это подрывает тамошний мобилизационный потенциал, сырьевую базу данных княжеств – тем более. И эти цивилизационные ценности они умудрились пронести в более поздние времена, - вплоть до нашего времени.

Два кусочка железа так и не нашли, но все у них сложилось по разному.
Княжество Полоцкое постепенно рассыпалось под ударами совсем уже – тогдашних дикарей – литвин. Я это говорю для того, чтобы вы ясней представляли – что именно было на кону. Это важно не для того, чтобы просто упомянуть некую быстро истребленную общность, но – чтобы вы четко помнили, что означало в те времена остаться без источника железной руды. Игра была в в одни ворота и как-то совсем уже без вариантов. К моменту прихода монголов – все уже было кончено. Пожалуйста, - держите это в памяти все то время пока вы будете читать про часть следующую.
Потому что наши с вами предки нашли – свой собственный – единственный и неповторимый цивилизационный ответ. Ответ этот ничего не имеет с гумилевским астероидом, или «вспышкой пассионарности». В сущности эти люди были точно такими же, как и мы. Однако весь прочий мир после этакого ответа начал их очень-очень побаиваться. Потому что с той поры – с тех трех Великих Князей – Мономаха, Долгорукого и Боголюбского предки наши стали вдруг тоталитарными автократами, - то есть «монголо-кацапами» - за сто лет до Нашествия.

Итак, - вводная. Леса Северо-Восточной Руси. Княжества – Ростовское, Владимирское, Суздальское и так далее. Земли – лесные подзолы, - замечательные. Вокруг финно-угры, за ними – печенеги и половцы. Датские товарищи кураторы – на прощание пожимают руку – «Всем спасибо» и куда-то попросту сруливают. В принципе, - всем известно, что оружие есть на югах – в далеком Царьграде, однако – далеко он – тот Царьград.
Вас зовут Владимир (Всеволодович) Мономах, вам 13 лет от роду и вы князь Ростова Великого (Ваш отец – Всеволод Великий – в тот момент Великий князь Переяславский). Ростов – мерский город и ваши подданные мери, а не славяне. (За это некие люди, зовомые «бендеровцами» - через много лет назовут Вас – «первым кацапом».) Ваши действия?
Все очень просто, - живете, как жили, однако в процессе жизнедеятельности – вы постепенно будете смещаться на юг – ближе к источнику оружия, - критическому ресурсу для Вас в такой ситуации. По достижении Киева и контроля над порогами, - движение на юг для Вас прекращается.
Все просто, логично и очень понятно, - вполне в духе господствовавшей тогда парадигмы. Однако – странный момент, - почему-то потомки будут передавать потом именно «Шапку Мономаха» - как атрибут высшей Власти. Что-то произошло. Что-то очень значительное. Это что-то – еще не изменило образа действий Великого Князя, однако – это нечто уже зафиксировано в народной памяти. Почему-то становится важным передать именно «Шапку Мономаха». (То, что произошло отмечено в летописях – так, походя, как мелкий факт. При первом прочтении о том, что этот – казалось бы мелкий факт произошел именно в правление Мономаха вы не заметите. А народная память заметила...)
Следующий важный для нас Князь – Юрий (Владимирович) Долгорукий – самый младший сын Мономаха. Как самому младшему ему достаются самые «никчемушные земли» - в самом северо-восточном углу владений его отца. Современники знают, - они уверены – тот кто ближе всех к Византии – тот и прав. Тот, кто контролирует пороги, тот и молодец. Вроде бы...
Однако проходят годы и именно армии самого младшего сына Мономаха перепахивают тогдашнюю Русь и Юрий восходит на киевский трон, устанавливая контроль за порогами. Возникает логичный вопрос – за счет чего? Армия Юрия уже считается самой мощной, то есть Юрий уже явно получает железо в источнике отличном от византийского, но источник этот – еще не кажется всем значительным. Еще один странный момент Юрий уже не живет в Киеве, он все чаще задерживается в своих краях. По-видимому, - ему нет нужды ехать в Киев. Нет нужды следить за порогами.
И вот наконец сын Юрия – Андрей Боголюбский. Старший сын – князь Суздальский. Обратите внимание на этот факт, - жизнь настолько переменилась, что если северо-восток страны получил в княжение младший сын Мономаха, то теперь тот же самый кусок получает уже старший сын Юрия. За время жизни одного поколения – жизненные устои изменились настолько, что произошла полная переоценка ценностей. К примеру, - Князь Андрей – начинает княжение с очередного похода на Киев, но там не остается – он срывает ворота Святой Софии, но сам Киев ему не нужен. Его судьба отныне в строительстве крупнейшего тогда государства в Европе, а так же – моря церквей. Церквей будет столько, что часть из них доживет до нашего времени несмотря на все катаклизмы, нашествия и реформы. Причем вот эта – какая-то даже в чем-то неестественная для тогдашнего времени набожность она сохранится в веках, - ни в одной части прочей Руси – не будет такого количества церквей, Соборов и Храмов... И это – тоже важный момент для понимания того, что произошло.

Короче говоря, - за три поколения князей – за каких-нибудь сто лет – полностью поменялась цивилизационная модель поведения одной – сравнительно малой группы людей. Эти люди сделали так, что эта часть страны за каких-нибудь сто лет из Северо-Восточной Руси стала Россией. Просто – Россией. Итак, - где же нашли свое железо, из чего создали свою армию эти люди?
Железо они нашли в Средней Азии. Основная масса его пришла чуть ли не из Зеравшана. Но раз они купили это железо, - чем платили они – за возможность оборонять свои города от тех же печенегов и половцев? Ответ опять же простой и логичный – лесом.
Однако просто лес на фиг не нужен был всем этим эмирам и султанам Хорезма, Самарканда и Бухары. Этим людям тоже нужно было самое важное, что было тогда в средние века. Им нужно было – оружие. Осадные башни, тараны, требушеты и прочее.
Все это производилось – здесь – внутри Золотого Кольца – в Ростове, Суздале, Переяславле, Владимире. Лютой зимой - в самый мороз в чащобный Оковский лес шли артели лесорубов. Они должны были на морозе, от которого деревья лопаются, а древесина сохнет, вырубить нужное дерево и до весны, до таянья снегов доставить к ближайшей воде. Там во время весеннего половодья – гигантское бревно выводили в большую реку, а оттуда уже вниз по Оке/Волге сплавляли иногда само бревно, а иногда уже готовую часть тарана – в Каспийское море, чтобы доставить оружие ко двору Хорезмшаха. Сотрудничество было – взаимовыгодно. Пока Андрей Боголюбский строил свое огромное Княжество в Европе, Хорезмшах покорял одно за другим государства в Азии и неоднократно пытался штурмовать столицу Халифата – Багдад. По тем временам – явная заявка на тогдашнюю гегемонию.
А как же Церкви? Почему столько Церквей?

Много лет назад – по совету умных людей я был в Загорске (тогда он назывался Загорском – в честь товарища Загорского убитого эсерами в каком-то году). Лавра тогда имела – «Музей Церковной Литературы», а в этом музее был один экспонат – под бронированным стеклом. Местный музейщик, а на деле послушник и семинарист, сказал, указывая на неё: «Вот – отсюда пошла Россия». Голос его был таким... В общем, - замнем...
Книга, если вам интересно называется – молитвенник Василия Третьего. Она состоит из двух частей – во второй собраны молитвы написанные по-видимому рукой Василия Третьего. А вот в первой – сухой бухгалтерский отчет времен Андрея Боголюбского. Без начала. Просто начинается с середины слова, а начало оборвано.
Там некто – видно из знати, из высших чинов (потому что грамотен, все время адресует Великому Князю, и очень дотошен - видно хочет, чтобы все осталось записанным) пишет о том, как отправились они в лес – валить дерево. Вышло сто человек, столько-то возов репы, мешков зерна, рыба... Пришли в лес было холодно. Начали работы.
Пришел день и от тяжкого труда помер у них мужик. Звали его – по-моему Антип Петрович, был он из деревни такой-то, а жену его звали Матрена и были у него сыновья - Аким и Прохор.
На другой день еще мужик и звали его Василием Степановичем и был он из деревни такой-то.
А еще через пару дней померли – Иван Кузьмич, да Лукьян Фомич.
А еще через две – Ивашка, Прошка, да Парамошка.
Да - Рябой, да - Хромой.
А потом - «не помню как звать», да «этот с бельмом».
А потом – «пять душ».
А потом – трое.
4-ыре.
7.
А потом дотащили это бревно, пришла весна и потекло то бревно в далекие страны, а человек написал: «Наряд справлен». А потом черкнул в сердцах весь свой отчет – и поперек него – «ПРОСТИ МЯ, ГОСПОДИ!»
Чтобы вы были в курсе – подобные отчеты в ту пору были писаны для Великого князя. Оставлять их без подписи, да еще в таком виде – считалось оскорблением и могло быть наказано смертию. Однако – почему-то этот отчет сохранили и даже обернули в кожаный переплет.
А лет так через триста очередной Великий князь, а вернее уже Царь Всея Руси – своею рукой написал все молитвы, что знал – за упокой, для путников, для заблудших, для тех, кто на службе, для тех, кто в чужом краю – все что знал. И читал их – после этого отчета – до дыр.
Вот откуда пошла РУССКАЯ ЗЕМЛЯ. Из того отчета, да молитвенника. От того самого «Наряд справлен» и «Прости мя, Господи!» "

(с)Алексантр Эрдимьевич Башкуев

Небесспорно, конечно. Есть скользковатые моменты, но в целом недурно и читается легко

ЦИФРЫ

ЕЩЁ ЦИФИРЬКИ


ЭТО ПО ПОВОДУ ЦИФР ТРУДОВОЙ МИГРАЦИИ

Сообщение отредактировал afank - 11.6.2014, 20:49

Да ничего вы не ответили. Нарыли по-быстрому пару ссылок которые, кстати, совсем не подтверждают ваши слова.

В первой ссылке традиционное "путинаврал".

О нелегалах горе-экономист ничего не слыхал видимо. И о сезонных рабочих тоже.

Во второй ссылке - общий поток мигрантов, и доля украинцев в нем (в процентах). К тому же данные в основном за 2010-2011 год.


Сообщение отредактировал rusivan - 11.6.2014, 21:19

Путин и пропутинские СМИ (иначе - государственные) лгут традиционно и плохо - их также традиционно ловят на этом.