Отличная реклама российских танков, кстати! Экипаж жив, пробития нет! Видео у вас обрезанное, ибо сей танк уехал своим ходом. Да и наводчика кантузило из-за арабского разпиздяйства. Люки надо закрывать. Да и штора не работала. Весь удар дз приняла. Хороший танк.!

Зы. Абрамов хуситы из древних РПГ 7 гасят, только в путь!

Согласен с тем, что сей ролик может иметь пропагандистское "обрезание".
Вы, очевидно, видели полный ролик.
Где можно посмотреть этот полный ролик, скажите, прошу вас.
Плиз.

Сообщение отредактировал Makaluzo-2 - 29.2.2016, 12:27

а ведь на вооружении с 1968-го года
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-7

и если учесть, что за прошедшие 48 лет в России уже созданы куда более совершенные средства уничтожения американских танков... И по состоянию на 2012 год стоимость танка по контракту для армии США составляет 5,5—6,1 млн долларов...
А по поводу военного бюджета, львиная доля приходится на поддержание огромной инфраструктуры баз по всему миру, и попильные схемы. Сердюкова на них нет, с девочками

Я тоже видел полный ролик. Там после взрыва ( БЧ ПТУР и ДЗ башни танка ) через секунды три оглушенный лохастый танкист вылезает из башни и спрыгивает на землю. Танк не горит.
По любому в случае пробития брони он бы не вылез.

Вот ролик. https://www.youtube.com/watch?v=fYOJSz1WOEg

После подрыва ДЗ танкист вылазит держась за ухи своей бестолковой головы.

Восстание в Ракке - Варшавское восстание версия 2.0. Ничего больше. Для "не наших" выгода в любом варианте:

1а) САА форсированно рвется на выручку - большие потери, засады, срыв наступления во всех остальных районах страны. В прорыв могут бросить резервы, ополченцев...Да что угодно, главное - перехват инициативы и замена планов на ходу...Что-то я не помню, чтобы такие фокусы с планированием удачно заканчивались даже в ВОВ.
1б) САА разворачивается на Ракку, остальные провинции "подвисают". Когда же фронт перемещается к Ракке, и САА вязнет там, турки "вот прям внезапно" ровняют курдов по всей границе. Войска правительства далеко, а на территории Сирии турецкая армия режет ополченцев и мирных жителей. ВКС раздерганы. В этой мутной воде многие захотят поймать свою "рыбку".

2) САА забивает - мятежную Ракку черные топят в крови. Далее по накатанной в гибели мирняка обвиняют: РФ - не помогли бомбами и "вааще, ну вы же знаете этих русских зверей, они со времен 2йМВ трупы не считают"; Асада - "зассал", "вот оно - истинное лицо диктатора, смотрите, о сирийцы, ему плевать на вас всех!". Мировой вой в СМИ, ООН, в ЕС сразу найдутся "родственники" мятежников, слезы и причитания на камеру, проклятия Путину, Асаду.

3) Выясняется, что Ракку подняли на восстание американцы. Торжественный вой в мировых СМИ, Штаты в белом, успехи Асада и ВКС перемещают на "последнюю полосу мелких шрифтом". Что там происходит на самом деле - никого не волнует, через пару недель внимание переключат на президентскую гонку США/китайскую биржу/курс доллара/встречу G7/вставить нужное. Через пару месяцев скажут, что восстание не поддержал Асад - редиска, далее возврат к пункту 2.
4) Выясняется что Ракку подняли на восстание мы - крики о влезании во внутренние дела Сирии, лишении народа выбора будущего, внешнем давлении и проч...плюс бонусом объявляют любой европейский сепаратизм рукой Кремля и "давайте продлим санкции".
Все это конечно только при выщеперечисленных симметричных ответах квадратно-гнездового мышления, на которые "ненаши" и расчитывают как всегда

Ну, видимо, поэтому пока наши ограничиваются бомбежками подступов к Ракке, а асадовцы потихоньку пробиваются к ней в рамках общего наступления. И некая поддержка идет, в условиях бомбежки наступать "черным" сложновато и нет лихорадочной перестройки всех планов и перегруппировки сил. Тем более, что оставлять без внимания остальные провинции, когда резервов у ЕГИЛ еще как грязи, не самое разумное.

«Впервые в истории»: в Сирии сняли бой с участием «Аллигаторов»

«Впервые в истории»: российский вертолёт Ка-52, известный как «Аллигатор» был заснят в бою. 

Видео с ударными вертолётами России был выложен на YouTube. Запись была сделана в Сирии, вблизи город Эль-Карьятейн. Того самого, который 3 апреля был освобождён от боевиков ИГИЛ (террористическая организация, запрещённая на территории России).

На записи видно три «Аллигатора», которые отрабатывают по целям неуправляемыми реактивными снарядами. 

Вертолёты этого типа раньше применялись в боевых действиях в Чечне.

Ранее в свободный доступ выложило видео Минобороны России. В кадре было заснято боевое применение противотанковых ракет с вертолетов Ми-28Н против бронетехники исламистов в районе сирийской Пальмиры. На видео есть момент уничтожения здания, в котором укрывались террористы. 

Ми-28Н и Ка-52 были впервые замечены в Сирии 16 марта, на кадрах российских телеканалов. Ранее об их отправку в Сирию не сообщалось.


http://ex-news.net/21007-vpervye-v-istorii...torov-full.html

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/675737/cid/1/

А АРМАТА- это фуфло, не против "амыриканциф" ,но для вышибания денег из госбюджета. Такая-же фикция, как мост в Крым и космодром на дальнем Востоке.. царь пушки, которые никогда не будут стрелять и царь- колокола, которые никогда не будут звонить, царь-бомбы, слишком тяжёлые для самолёта.. и иное гигант-бутафорское струйло, призванное глорифицировать режим имбецила.. Помните пушку Карл-Густав/Дора в 80 см калибром, якобы обстреливавшая Севастополь и Ленинград. Гитлеру (Путлеру??) она не помогла, но денег из госбюджета сожрала- мама не горюй!

Давайте-же и далее производить мифы в металле. Гос,Депу США будет только лучше. Идиоты сами загубили свою Россиию. Российским-же патрииотам остаётся только скорбеть..

Ну вот, типичный пример восприятия реальности, изрядно отрефлексированное. То есть, плевать на то что Арматы поставляются в войска, осваиваются военными, что с Восточного 27 апреля пройдет первый запуск. Это все фикция, и точка.

А у них там один сайт ( Arnulfi - только не обижайся друг )

Fikcija.tochka.net

Ну вы жестои. Ни не мешайте человеку грезить медведями и балалайками с тазиком водки.
Будьте добрее.

Но послушайте-же!!! Как минимум три Арматы заглохли на параде. О бедные танкисты, которым придётся сражаться или тренироваться на Арматах! Армата= безоткатное орудие Курчевского- Тухачевского. Муйло смертельно опасное для своих. Потому и Курча и Туху пришлось расстрелять в своё время. Армата- есть вредительство армии РФ! Танк- сырой, недоведённый, концепция спорна. Кто за Армату- тот за вред России, тот друг Госдепа США! Да лучшеб Т-80 у Украины содрали или Т-90 переосмыслили. Концепция проверена и надёжна.

Вообще слишком много вниманиия танкам. Танки- оружие второй мировой. Сейчас надо более вниманиия уделять самолётам и кораблям. СУ-34, Су-35, Су-27, корабли Тип 956 "Современный", ракеты "Москит", орудиия АК-130, есть чем гордиться.. а Армату- на помойку, в металлический лом!

А кстати 18 самолёто-вылетов ТУ22М3 с 12 авиабомбами ОФАБ250-270 и с шестью ФАБ-500 или Бетаб-500- это много? Почему только восемнадцать? Значит Ту-22М3 обосрамиились с тремя тоннамии нагрузкии ии СУ-34 с 8 тоннамии бомб их обошли? Закат тушек? Если сразу не было ясно,то зачем было тушки на 6 тыс. км гонять?

https://www.youtube.com/watch?v=vqW0LEcTAYg...p;nohtml5=False Мне кажется, что 27 апреля будет запуск такой.. или запуск отменят.. отложат на неопределённое время..не знаю почему но я в этом пророчески уверен.. вот увидите..

Сообщение отредактировал Arnulfi - 9.4.2016, 22:53

Армата- это та концепция , которая превзошла время. Не надо думать. что они глохнут. У нас серьёзное подразделение разрабатывает боеприпас к этому танку. То, что получили украинцы в 2014-м, когда снаряды прилетали сверху, не задевая окружающие строения, это только начало. То над чем работают сейчас в ИСС - это фантастика. Нет параметров и задач, под которые бы делали свои "пушки" в Америке. Вот поэтому и идёт возня политическая. На каком то этапе нищая Россия, опираясь конечно на разработки советских времён, сумела превзойти на порядок НА ПОРЯДОК всё то, что было создано в США.
И это ШОК для самой мощной экономики мира. Оттуда и санкции, которые мы бы получили в любом случае, независимо от того, как бы повели себя в случае с Украиной.
Я не просто рупор , я знаю о чём говорю. Российское оружие - сейчас не надо продавать, да в этой сфере мы под разными предлогами и свернули сотрудничество с Азией. Российское оружие - это ноу-хау если представимть его в образе Армат и других изделий , созданных на той платформе.

А ведь всего год прошел...

Танки научились переплывать океаны?.. Вы таки рупор.
США вообще всегда по понятным причинам относились с прохладцей к сухопутным вооружениям, их и СССР порядка 20 лет превосходил как в качестве, так и в количестве танков. Гораздо интереснее системы постановки помех, даже если откинуть тонны пропагандистской туфты. Но и это оружие стратегически, безусловно, оборонительное. А и на море, и в воздухе Россия может сделать за своими пределами очень мало в условиях реального противостояния НАТО. В целом меньше, чем мог СССР (закономерно).

Сообщение отредактировал BaSur - 6.5.2016, 23:08

Ну так нам и без надобности Вашингтон воевать. А вот обломать ребятам всю малину для здесь у нас, да Китай прикрыть, это запросто. На крайняк всегда можно заслать тепло и свет американским детям, и нехай они там у себя четвертый Фаллоут косплеят массово

Ну да, ну да.
Оказывается, что то, что я раньше называла "роспатриотами" - просто-напросто китайцефилы.

"великая расея" - это просто прикрытие для Китая - ахахаха.

Просто Вам с глобуса Украины тяжело разглядеть даже такие очевидные вещи. Чувство собственного величия загораживает обзор. Просто попробуйте представить, что в сторону Китая или России (без разницы) вдруг ни с того ни с сего полетели ракеты, "тот самый обезоруживающий первый удар" епта. И независимо от того, кому они предназначены, обратно отправляется ответка и от Китая, и от России, даря свет и тепло американским детям (тут Вы можете открывать шампанское). А так как у Поднебесной ракет, способных гарантированно достичь пиндостана мало, то ответка непосредственно по ним будет в основном наша, а китайцы окучат тех, кто поближе и не успел спрятаться. То есть, в этой гипотетической ситуации основная сдерживающая часть лежит на России, потому как по зубам супостат гарантированно получает только от нас. Такой ядерный зонтик, под которым упитанному и раздобревшему Китаю живется уютно и спокойно, без опаски за то, что с ним провернут такую же шутку как во второй половине девятнадцатого века. И даже наглеть немножко

То есть Вы не оспариваете того, что цель существования "великой России" - это прикрывать задницу китайцам?
Вас пассаж посвящен описанию технических деталей работы жопоприкрывателя, но сама суть не оспаривалась.

вы все о своем, девичьем. Россия серьезная крыша, прикроет что угодно, накроет кого угодно. Хоть в Донецке, хоть в Пальмире. Пиндосы при таких рассуждениях жопоприкрыватели хохлоины, хреновенькие, но какие уж есть

Так а мы не претендуем на Великую Державу, в отличие от Рашкостана, который на поверку оказывается - буферная зона Китая

Да куда уж подпиндосникам на что-то претендовать. Потомки польских лакеев могут претендовать лишь на место лакеев пиндосских

Сообщение отредактировал кресло - 11.5.2016, 18:16

Ну куда уж нам сирым и убогим, если даже потомки лакеев самого Великого Хана претендуют лишь на место лакеев китаёзских

ууу. Это в Вас жертва Новой Украинской Истории проснулась Каких ханских лакеев? Если по вашим же методичкам мы эти самые угромонголы и есть? Вот украиночек крымчаки с турками очень ценили, ага. Да и сейчас спрос есть немалый

Сообщение отредактировал кресло - 11.5.2016, 18:45

Тех которые регулярно ездили в Орду стучать друг на друга и задницу хану лизать.



Конечно есть. Крымчанки и дончанки составляют 90% контингента на Броварском проспекте.

http://voicesevas.ru/news/22854-igry-patri...det-voyska.html

Вся эта стройная сказочка разбивается фактом, когда Путлер включил заднюю 3 марта 2014 года после подхода "Джорджа Буша" на расстояние, достаточное для удара "томагавками". Это насчет "калибров" и всего прочего.

Да, кстати, а сколько там "калибров" долетело до сирийских жилых домов и детских садиков, а сколько упало в Иране?

до тебя ж пока ни одного не прилетело. Ведьмедь, речь про возможную спецоперацию с Усраиной, а рОгули чуть что, так сразу про Буша и прочую америку, аки вшивый про баню ...

Сообщение отредактировал SteelyRed - 11.5.2016, 23:12

Конечно.
После 03 марта сразу как-то исчез "единственно-легитимный" с рашкоэкранов и пуйло сконцентрировалось на Крыме.
А еще 02 марта артисты цирка голосовали за какое-то введение войск в Украину.
А 01 марта Витя официально обратился к Вове насчет военной помощи.
А 28 февраля он же чесал про то, что он жив.

Только после 03.03 начался совсем другой разговор - в стиле "ихтамнет".

Да, и ты так и не ответил сколько там "калибров" долетело до сирийских жилых домов и детских садиков, а сколько упало в Иране? А, и как помогла Первая-Лучшая-В-Мире-Российская-РЭБ дохлому пилоту над Турцией?

Несколько "Калибров" улетело в Турцию. К Пердогану. Он обозлился...

Опять камлания на Америку😂 Как я люблю украинцев в их селюковско провинциальной наивности. Это так мило.

Люблю россиян в их деревенско-стекломойно-телеэкранном восприятии мира.
Ты исключаешь США как фактор вообще?
И заявляешь, что широкомасштабное наступление (с "искандерами" и авиацией) не состоялось только по доброй воле Вовы?

Тогда объясни почему воинственная риторика 28 февраля - 02 марта сменилась на "ихтамнет" сразу же после 03 марта? Тоже Вова передумал? Ну вот так вот - провел информационную подготовку (Витя в Ростове "я легитимный и я вернусь"), провел юридическую подготовку (голосование Совфеда), поднял несколько дивизий по тревоге, начал передислокации, а потом вот просто взял и передумал. Ну Алина хорошо ублажила, он и подобрел?
Так?
Так это воспринимается в среде российской деревенщины?

P.S. Для "ихтамнетов" разрешение Совфеда не требовалось - это так, предмет для размышлений.

Сообщение отредактировал danilesku - 12.5.2016, 8:22

При чем тут добрая воля? Больше всего о введении войск РФ мечтали именно украинцы. Вот тогда бы вам реально фортануло! Жертвы агрессии, детские трупики под российскими танками, онлайн от снн и ббс, скорбный порох с куском троллейбуса. 40 лямов обиженного населения. ЕСЛИ БЫ.... Но не фортануло. Русские не пришли...Пичалька и облом. Оккупацию ВСРФ надо заслужить! А пока мы будем подождать!
Зачем воевать и освобождать тех, кто не хочет?
Да, нам больно смотреть на фашистов(которых нет) на издевательства над ватой и сепарами. Но это ваши граждане! Вашей недостраны! И вы себя жрете сами!
Лишь бы санкции не сняли, а то мои родственники-фермеры только новый коровник начали строить. Их молочко разлетается по 80 целковых за литр. (26'5 грн)

Еще раз напоминаю хронологию событий:
28.02 - выступление Януковича в Ростове. Лейтмотив "я жив, я вернусь, я наведу порядок".
01.03 - письменное обращение Януковича с просьбой ввода войск в Украину. Это не я придумала, это зачитывал Чуркин в Совбезе ООН через пару недель и дату называл.
02.03 - решение Совфеда РФ об использовании ВС РФ.
Вопрос - зачем все это делалось?
Крымскую операцию проворачивали "ихтамнеты", то есть все это - не для нее. Потом, Янукович к крымской операции - не пришей письке рукав. Плюс - передислокация дивизий.

03.03 американцы заводят эскадру - и РФ "включает заднюю", концентрируясь на Крыме и на работу в областях под видом "гражданского населения". И Янукович вместо "я вернусь" несет совершенно новую чушь в стиле "создавайте народные республики".

Если у Вас есть какое-то другое объяснение событий - прошу изложить.



А, так Вы еще не поняли, что РФ потеряла Украину окончательно?


Аналогично - про вашу недоимперию и про фашистов (которых нет) и про издевательства над "белогондонниками", которые ваши граждане.


Хм ... если фермеры продают молочко по 26,5 грн., то могу предположить, что в магазинах оно стоит порядка 50.
А у нас цена в магазинах (в Киеве) - порядка 13 грн. за литр.
Интересно, почему ваши агитаторы умолчали об этом нюансе, рассказывая жителям Крыма и Донбасса о российских зарплатах?

Есть такое понятие, как " Закон". Обращение было? Было! Рассмотреть должны? Должны! Вариант силового решения вопроса был? Был! Россия испугалась авианосцев? Ясен пень! Но еще больше Путин испугался сильнейшую армию континента!

Про фермеров вы просто не допоняли! Попытаюсь объяснить. В магазине разброс цен от 40 до 70 за литр. 13-25 грнМожете проверить в онлайн магазине "Утконос" в Москве.Но это заводское. А вот молочко от фермера стоит от 80 р. И его из рук рвут голодные россияне. Потому стоит вопрос о расширении производства. Кстати год назад снова появился на прилавках плавленый сыр виола от валио. Финны тупо завод новый за год построили, чтоб санкции обойти.... Это только один пример, а их тысячи!

А так да, мы все очень боимся авианосных ударных групп, и изнываем от западных санкций! Аграрии так вообще на гране гибели!
Главное верить, свидомая! СУХС!

Зы. Копайте глубже стену, а то скоро орды голодных орков хлынут в нэньку! СУХС!(три раза)!

Ну зачем эти сказочки? Тем более, что:


Был ... до 03 марта.
Что такого произошло 03 марта?


или лунного затмения в Гватемале? Первое мне кажется более вероятным.


Армии тогда вообще не было. Никакой. И сбежавший экс-министр обороны гражданин РФ Лебедев не мог об этом не знать.


Смотрела только что цены (не по "Утконосу" а вообще по Москве), таки от 70 до 90 в среднем.


Тут согласна, но возникает вопрос - ваш фермер что - сам продает молоко в розницу?
Обычно фермеры продают оптом, а розница - это совершенно другое направление бизнеса.
Можно конечно же открыть магазин при ферме, но это больше для рекламы, 100%-ную продажу на этом не сделаешь.


Это неправильный пример, потому, что в данном случае финны обходили не санкции а путинскую бредовую идею с запретом ввоза сельхозпродукции.
Санкции не содержат запрета экспорта сельхозпродукции. Санкции - это лишение доступа к долгосрочным кредитам и эмбарго на поставку товаров двойного назначения (в т.ч. электронных компонентов).

Да, сам продает, молоко, творог , масло, сыр. Перепелов, индейку, кур, яйца, в сезон свинина. Хозяйство не большое и оптовые объемы он обеспечить не может, и не хочет т.к. упадет качество. Он окучивает нишу экохозяйства. Лапша,конечно, но клиентам нравится. На семью хватает. живет 100 км от Москвы.

Продэмбарго было асимметричным ответом на западные санкции. В чем не правильный пример. Недавно Медведев заявил, снимут санкции, отменим эмбарго на продукты. Молимся чтоб не отменили. В чем бредовость решения? Все логично, и имело потрясающий эффект. ИМХО наше правительство само не ожидало такого взрывного роста сх секторе. Есть и косяки,и серьезные претензии к правительству, как без этого?
Мы работаем с немцами, Юмо, сарториус. Так первые уже завод построили, вторые собираются. А это не еда! С чего бы?

Молодец значит.



Неправильный пример в том, что умные европейские компании замечательно обходят ваши запреты, строя (как ты сам пишешь) - заводы и предприятия и в дальнейшем будут выкачивать валютную выручку в виде прибыли.
Налоги? Налоги останутся в России конечно же, но это - эквивалент таможенных пошлин, которые платились ранее, то есть - европейская фирма ничего не теряет, а Россия ничего не приобретает.
Зарплаты рабочим разве что ... но это не стОит выведенной за рубеж прибыли, да еще и в инвалюте (да, да, получив прибыль в рублях они купят у вашего Центробанка доллары и уже эти доллары переведут себе в Германию или Финляндию). Догадайся с трех раз, что это значит для экономики и курса?

Потому не волнуйтесь, санкции не отменят, что бы там ни говорил Медведев.
Запрет на кредитование и на поставку товаров двойного назначения исходит в целом от США.
Вы же собрались "догнать и перегнать" их в военных технологиях?

То есть. Постройка нового завода "в чистом поле", который будет работать на местном сырье, электричестве и газе, заворачивать продукцию в местную упаковку, на котором будут работать местные жители, торговать продукцией через местные торговые сети, платить налоги тоже здесь. Является для страны хуже, чем покупать готовую продукцию за валюту?
Хотя...вы же с Украины....Вам виднее.

Сколько стоит авианосец? И сколько стоит ракета, которая пустит его на дно?

Америка с нами! © Мамчур/Шаповал! ��

Сообщение отредактировал kolobok82 - 12.5.2016, 13:49

который будет "отбит" за счет прибыли за несколько лет


Можно подумать, что завод в Германии не работал на вашем же газе?
Только тогда он платил по международной расценке, теперь будет - по местной.
Насчет сырья - смотря какая продукция. Например, итальянские производители мебели всегда закупали у нас сырье, а потом продавали в том числе нам же готовую продукцию.
Ну с пищепромом немного другая ситуация, согласна, местных фермеров молокозавод поддержит.



что далеко не факт


а что - импортное молоко продавалось не через местные торговые сети?


и не платить таможенные пошлины тоже здесь


Я объясняла почему.
Могу еще подробнее объяснить.
Сбытовая цена останется такой же, как и для импорта. Смысл ее снижать, если марка та же, производитель - тот же, качество - "типа то же".
Себестоимость уменьшится - за счет дешевого сырья, копеечной рабочей силы и дешевых энергоресурсов.
Разница ляжет на прибыль.
Эта прибыль после уплаты налога будет конвертирована в инвалюту и перечислена в Германию в качестве дивидендов материнской компании.
Это в том, самом лучшем случае, если прибыль не будет "оптимизирована" и сразу же не уйдет в оффшоры (на закупку упаковки, например ).
Я не говорю, что это - хуже, я говорю, что это по сути - один хрен.
Вот если бы вы свой завод построили .... и владельцы были россияне ...



Извините, но глупая тирада.
То же самое, что "сколько стоит Москва и сколько стоит ракета которая ее разрушит".

Ну дак, как княжество куевское наши батыры нагнули, так из ваших краев и поехали, не разгибаясь, задницу лизать. Потом полякам, австрийцам... разок королю шведскому лизнули, рефлекторно Наверное это генетическое, потому как еще до ханов норманнам из под Новгорода прибывшим лизали



Канееееечно




Чего там обгонять? Ржавые Минитмены?

Сообщение отредактировал кресло - 12.5.2016, 15:06

вот и общайся с эуропейцамы. Сразу какашек гдето в рот насобирает, и давай в людей плеваться. а не тронешь - просто писю где-нибудь подберет и сосет себе тихонечко... Это тебе за дохлого...

ну, какашками то ладно.

по ТАКОМУ СЦЕНАРИЮ даже игиловцы очкуют... К тому же МЧС России тут же развернет масштабную операцию, сравнимую с 1986. Ну выжгут оне грязной бомбой плешь 10 на 30 км (если пролетят...). Но потом им точно пиздец. Плюнуть какашкой не успеют - подавятся

Сообщение отредактировал SteelyRed - 12.5.2016, 20:03

Дохлый - это тебе за уСраину. Твое говноедство доказано тобой же самим. Соси дальше.

Во-первых норманны прибыли из Скандинавии, и прибыли они в новхурод, где собственно, новхуродцы их и вылизали. рефлекторно

Во вторых различайте вассалитет (который был присущ подавляющему большинству средневековых государств) и лизание задницы (борьба за "старшинство", вымаливание на коленях ярлыков, вплоть до поклонения идолам, стукачество, доносы друг на друга, призывы ордынских войск на соседей, выплата дани людьми и тому подобное).

В третьих то ли лично у Вас странное представление о ВКЛ/РП то ли Вы сознательно занимаетесь популизмом.

С мужиков драли три шкуры везде - и в ВКЛ и в Княжестве Московском и в Речи Посполитой и в Царстве Русском.
Потому берем отношение к аристократии. И имеем на выходе, что в то самое время, когда князей Рюриковичей на Москве "обшивали медведно", сажали на кол, кипятили живьем и драли на куски - в Речи Посполитой князья Рюриковичи наряду с князьями Гедиминовичами имели статус более высокий, нежели этнические польские магнаты. И даже браки старались заключать между собой, а не с разными Потоцкими и Конецпольскими.
За всю историю Речи Посполитой ни один из представителей украинских княжеских родов не был осужден даже к "баниции", не говоря уже о заключении или казни.

Если брать не князей, а простую украинскую православную шляхту (аналог "среднего класса"), то казаку шляхетского происхождения Ивану Подкове рубили голову за самовольный молдавский поход (нарушение мира с Османской империей) - стоя на коврике, после бокала вина и с требованием, чтобы палач не касался его тела (отрубленную голову поднимали вояки). И содержался он перед тем не в тюрьме, а поскольку "было определено, что условия львовской тюрьмы не подобают благородному рыцарю" - специально для него арендовали частный дом для содержания под стражей.

Повторюсь, это - в то самое время, когда на Москве князей и бояр сажали на кол, а "средний класс" рубился опричниками просто ради развлечения.

Ну вообще это не только Ваша личная проблема, это проблема совкового исторического воспитания, - когда на передний план выдвигался "угнетенный класс" и все описание исторического периода сводилось к тому, как "угнетатели угнетали угнетенных". Или еще круче - "как польские паны угнетали украинское быдло". (Не буду гнать только на "совок", современная украинская интерпретация страдает тем же, хотя потихоньку и исправляется).

На самом же деле "кат украинского народа князь Иеремия Вишневецкий" был, как ни странно, - украинцем, причем двоюродным внуком "первого гетмана Байды", основавшего Сечь на Хортице (он же князь Дмитрий Вишневецкий). Однако, в учебниках истории, и совковых и украинских - Дмитрий - "украинский гетман", а Иеремия - "польский пан".
(Кстати, мать Иеремии - Раина Могилянка - двоюродная сестра знаменитого Киевского Православного Митрополита Петра Могилы )

А дальше будет еще интереснее - сын Иеремии - Михаил Вишневецкий был следующим королем Речи Посполитой после Яна-Казимира
Двоюродный правнук "казацкого гетмана Байды" и двоюродный внук православного Митрополита - Король Польский и Великий Князь Литовский - как Вам?

Хотя конечно, политкорректнее впаривать деткам про "польских панов" и "угнетенных украинских селян" - как ни странно здесь совпали интересы и СССР и независимой Украины, что весьма и весьма печально - по крайней мере очень раздражает тех, кто "в теме".


Канееееечно. Может не 90%, но бОльшая половина проституток Киева сейчас - со справками переселенок.


А канееееечно

danilesku
Бан на три дня.
Два дня за летчика и один отложенный за нецензурную брань в адрес Хохобота.

Таких ебанутых заявлений вроде первое в мировой истории... Вы хочете песен - их естьумэнэ!!! Если это не фейк, то какое то самоубийство...
Анекдот в тему: диспетчер Скорой Помощи:
- женщина, когда Вы говорите, что Ваш муж ёбнулся, что Вы имеете в виду? Он упал, или с ума сошел? Мне какую бригаду посылать, линейную или психиатрическую?

Сообщение отредактировал SteelyRed - 13.5.2016, 17:00

Прикольнулась по-дохлому. (с) Ирвин Уэлш